看板 C_Chat
作者 chualex66 (右鍵)
標題 Re: [情報] 全國美術比賽行人帝王得特優!遭炎上秒
時間 Wed Dec 13 18:44:32 2023


看了那麼多人討論人要不要快走,是不是帝王條款的討論。
我有一個問題和看法:

「行人走的快或走的慢真的這麼重要嗎?」

我分幾個理由來講...
總結先講,
第一點就是規則越簡單越清楚越好,大家能少思考一點就少思考一點
第二點就是大家增長一點EQ,不要為自己無法得知和決定的事情花太多心力

========
1.
交通規則應該要減少跟避免用路人的決策,而不是增加決策

與其
你看到行人後還要預判他的走路速度=》決定你要不要讓他/行人決定要不要讓你

還不如
從一開始就決定車一定要讓人,人一定比車優先

所要的反應時間還要短,反應時間一短,錯誤就少。應該是很簡單的道理。

我其實覺得帝王條款就帝王條款,對我沒有關係。
為什麼?
你不需要思考就知道他是帝王,你會想撞到他嗎?不會。

另外提一個例子是支線路口/閃紅燈先停再開,如果你無論如何都要停車,為何還需要煩惱
需不需要讓人。


2.根本就無法判斷這個人能走多快

這個應該很好理解,一個人走不快有千千萬萬個原因。膝蓋數十年頑疾和剛剛吃到飽吃多了
都可以讓一個人走路像帝王。
既然從一開始你就看不出來這人能走多快,那他走的快不快對你的意義也不大。
何必為了一個你根本無法決定的行為而煩惱?

各位有沒有在玩網遊的時候遇到戳仔,你在大力拍桌的時候有沒有想過這個人可能因為爛線
也在大力拍桌,或者搞不好你真的在跟一個斷了一隻手的人在玩。

============


至於畫這幅畫的國中生該不該畫這幅畫?
我個人覺得
我不同意他的諷刺,很多人也不同意他的諷刺,所以在這邊討論,甚至炎上
但這個勇敢的國中生不同意我們,所以他創作這幅畫
那我們有什麼理由阻止他畫這幅畫


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.1.141 (臺灣)
※ 作者: chualex66 2023-12-13 18:44:32
※ 文章代碼(AID): #1bUOiIvo (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702464274.A.E72.html
smallreader: 推1F 12/13 18:45
t77133562003: OOOXXOXOXX道歉2F 12/13 18:46
zizc06719: 就全國人車號誌時間分開就好,吵要不要走快==3F 12/13 18:46
lovevul3s06: 秒數還沒到 行人在家斑馬線上走多慢不都沒違法嗎4F 12/13 18:47
rinppi: 我也覺得吵這個幹嘛 就人車號誌分開就好了5F 12/13 18:47
真的,但畢竟我這裡是PTT人人唾棄的鄉下,要大家等空無一物的路口三十秒又會有人不爽

vancepeng: 不可以 要用跑的6F 12/13 18:48
MrSherlock: 是差在會卡到右轉車吧7F 12/13 18:48
pili955030: 話說原圖是行人走在「綠燈」時的斑馬線上,這樣車本來就該停吧,那行人慢慢走也沒啥問題8F 12/13 18:48
vancepeng: 對 原圖不就是綠燈嗎 他走多慢都是行人的事餒10F 12/13 18:49
※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/13/2023 18:49:43
MattisZheng: 對R,他畫了,所以他被噴了,教他畫的老師被噴了,給他獎的評審也被噴了,一切的一切都很河裡~11F 12/13 18:49
這邊我想澄清我所指的意見表達跟「洗版」、「私訊騷擾」、「出征」是不同的,後者應該
被視為一種「攻擊行為」而不是「表達」,因為這些行為確確實實的在造成傷害。
Porops: 問題是台灣的馬路不是只有停不停這麼簡單,他走的慢如果他13F 12/13 18:49
rinppi: 我自己當行人如果我剛好在車要等的那一段我會快速通過14F 12/13 18:49
Porops: 沒走完就紅燈了,狀況不是更複雜15F 12/13 18:50
應該是不會有人會故意演國王出巡演到紅燈啦,畢竟會罰錢還有可能被車撞。
阿真的遇到你就罵他兩句吧,有人闖紅燈你也不會想去截停他吧,罵個幾句就夠了。
rinppi: 我是覺得這也是一種互相尊重啦 你讓我 我快一點16F 12/13 18:50
有這樣的心態可以是一個美德,但就我所說的第二點,我們也不用去打擾自己監督每個路人
到底是不是聖人。
a8521abcd: 那幅畫左下的直行車也在崩潰行人走得慢,但不管有沒有行人他都是紅燈根本不能走,只能說交通常識0分~17F 12/13 18:50
為了畫面張力總要加一點陪襯的w
Tsozuo: 我是覺得學生沒什麼問題 只是老師給過真的19F 12/13 18:50
Jameshunter: 看那張圖不就剩三秒還是要悠悠哉哉地開始過20F 12/13 18:50
minoru04: 蠻多地方已經有號誌分開 還是會有行人闖過去再瞪轉彎車21F 12/13 18:51
smallreader: 規則就是要把每個"演員"的loading降下來 該怎樣就照實訓練 老愛偷吃步的人要被嚴格的教練制止22F 12/13 18:51
rinppi: 我覺得老師應該跟他講 但這不能構成出征的理由 頂多po文宣導24F 12/13 18:51
Tsozuo: 然後便宜也不用去網暴學生啦 畢竟會評特優的評審可能比較26F 12/13 18:51
t77133562003: 雙邊都綠燈 就該縣市交通局的錯啊27F 12/13 18:51
※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/13/2023 18:51:42
Tsozuo: 需要被討論28F 12/13 18:51
rinppi: 哪有人一開始就直接po文開罵 這樣跟逼車的駕駛有什麼兩樣29F 12/13 18:52
minoru04: 可是他是一般美術比賽不是交通政令宣導美術比賽30F 12/13 18:52
t77133562003: 老師為啥不能給過 思想審查膩 笑死31F 12/13 18:52
smallreader: 演員->行為人32F 12/13 18:52
eyeter: 看到號誌燈已轉小紅人還硬要過的行人也是帝王心態33F 12/13 18:52
t77133562003: 光是他可以讓大家討論成這樣 我覺得可以保送國立美術系了34F 12/13 18:53
kaj1983: 中肯36F 12/13 18:53
t77133562003: 一堆畢業生都沒他屌 作品那麼多人關注37F 12/13 18:53
vivianqq30: 確實 就是要上綱到人人都自覺必須停讓才是真正有效的保護 多數先進國家也是如此 就好比日本在住宅區遇到小孩衝出撞上 記得是要負大多數責任的 荷蘭記得是全責38F 12/13 18:53
MattisZheng: 畫敏感話題就容易被關注,很基本的吃流量邏輯吧41F 12/13 18:54
uoyevoltnaw: 沒用,台灣鯛照樣撞上去42F 12/13 18:55
tn00371115: 綠燈你慢慢走,啊右轉車都不用動了是不是,後面的行人都被你卡住不用動了是不是43F 12/13 18:56
uoyevoltnaw: 台灣根本問題的政令執行力就是笑話45F 12/13 18:56
bobby4755: 能宣導成功是好事 但還是要祈禱不要遇到帶著無敵星星的駕駛用車子挑戰你的路權46F 12/13 18:56
rayarising: 確實 他的教育環境告訴他行人不是人 錯的不是他 是這個世界48F 12/13 18:57
silverray: 不想等就撞下去啊 反正也不是第一個這樣幹的駕駛了50F 12/13 18:58
CjackC: 南部我只能說剛好 根本沒體會過正常國家行人的生活51F 12/13 18:59
vivianqq30: 而且作品是以諷刺社會現況為主的話 那激起討論也是必然的 還是對立嚴重的交通現況52F 12/13 18:59
lity3426: 是說會有綠燈有右轉車等太久卡住造成交通堵塞的狀況發生的話 某種程度而言這個號誌跟路口就該重新設計 代表這54F 12/13 18:59
有玩過天際線就知道道路設計永遠都是大麻煩w
但你說得對,道路設計的不好確實就應該改
lity3426: 邊需要有時段讓右轉車專用吧56F 12/13 18:59
marquelin: 是啊 等到沒人再轉啊 駕照雞腿換的嗎57F 12/13 19:00
su4vu6: 其實走快走慢的設定都是禮讓後阿  沒人會設定在禮讓前的速速快慢吧58F 12/13 19:00
※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/13/2023 19:00:57
tony15899: 我走快 後面一個阿婆走不快 你都是要等啊60F 12/13 19:01
su4vu6: 主要爭議點不是在 禮讓後還不走在那卡濫你 讓人很不爽嗎61F 12/13 19:01
(參考第二點)是啊,他慢慢走你很不爽,但需要改變的其實是你。
不論他是真的想當大爺還是他有某種困難,你再生氣都不會讓他走的更快,那何必生氣?
vivianqq30: 如果一個路口無法有效讓車流通過 那是工程設計問題 在那之前停讓行人是必須遵守的義務62F 12/13 19:01
t77133562003: 習慣就好 呼死64F 12/13 19:02
jim99952: 人車號誌分開是最優解沒錯,但多等幾秒就該該叫的大爺們要他們多幾十秒不能轉太殘酷了65F 12/13 19:03
siyaoran: 車太多導致道路設計不良 實際上上下班太多人開車或騎車67F 12/13 19:03
coollee: 這題目總是有人提人車分開號誌
不可能放每個路口 難道沒號誌禮讓行人問題就可以無視嗎日本新加坡韓國離開市中心專用號誌也很少69F 12/13 19:04
kaj1983: https://youtu.be/s0G7_xsvdiY 可以去看一下這個影片72F 12/13 19:04
sakamata: 人車號誌分開又要唉"明明沒行人,結果車都不能動"了吧73F 12/13 19:04
siyaoran: 該該叫的人根本不該有駕照74F 12/13 19:04
kaj1983: 雖然是三立的節目,但看了其中的內容就知道為什麼日本可75F 12/13 19:05
sakamata: 最近很多號誌會優先行人5秒,結果一堆駕駛只看行人燈就76F 12/13 19:05
kaj1983: 以辦得到,而台灣辦不到77F 12/13 19:05
Daedolon: 事實上右轉被卡住造成交通堵塞還真的很常見78F 12/13 19:05
sakamata: 衝出去,是在趕喪禮?79F 12/13 19:05
siyaoran: 把不適宜駕駛去掉路上就可以解決很多問題80F 12/13 19:05
kaj1983: 前幾週我在電視上看到感觸良多81F 12/13 19:05
※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/13/2023 19:06:18
t77133562003: 一體視用 本來就有問題阿 這叫行政怠惰便宜行事82F 12/13 19:06
max005: 也不是四輪都是路怒症 但轉彎時總是會怕卡在中間換燈號
我開車的話我寧願等久點也不想有壓力的開83F 12/13 19:06
kaj1983: 政府、人民有沒有決心真的要解決,有的話絕對不難85F 12/13 19:06
su4vu6: 我覺得大家太注重路權了  都在用生命捍衛路權卻不捍衛生命86F 12/13 19:07
Daedolon: 我同學真的有因此被開右轉紅燈的單  真實事件87F 12/13 19:07
qd6590: 所以我都判斷紅綠燈我走過去之後剩不到五秒我就會站著等下一個 因為我想慢慢走88F 12/13 19:07
dsa3717: 分開還是有皇帝喜歡挑戰十秒過馬路啊90F 12/13 19:07
qd6590: 而且我怕車子等轉彎等到崩潰用車逼我91F 12/13 19:07
dsa3717: 啊你行人闖燈難抓又罰不痛92F 12/13 19:07
siyaoran: 會卡住是因為車太多 根本不該這麼多車 沒自備車位也根本不該有93F 12/13 19:07
tony15899: 因為台灣開車的人大多不接受開車也很有可能更慢這件事95F 12/13 19:08
WildandTough: 對啊 現在就是政府擺爛 人民霸凌國中生 這樣子交通怎麼可能改善96F 12/13 19:08
kimokimocom: 是要走多快啦 我真的沒遇過在馬路上跳竹竿舞的耶98F 12/13 19:08
tony15899: 一堆車進市區就是會塞爆 哪個國家都一樣99F 12/13 19:08
kimokimocom: 倒是一堆吹冷氣的大爺在那邊不耐 呵呵100F 12/13 19:09
zizc06719: 一題一題解啊,有號誌的地方先這樣處理解決一部分爭吵101F 12/13 19:09
siyaoran: 台灣人就是愛壓時間出門 愛遲到 這時候又不耐煩102F 12/13 19:09
qd6590: 根本問題就是交通規劃沒有要屌路人啊 我寧願全部路人跟車的行動時間都分開== 多等一分鐘也比走路在那邊怕車子好
不過有些開車路怒仔到時候又會生氣紅燈等好久103F 12/13 19:09
siyaoran: 反正駕駛知道自己出國不要駕駛丟臉就好
路怒就把駕照丟了吧106F 12/13 19:10
jim99952: 看了一堆文章我以為三不五時都有行人在斑馬線上跳舞走走停停,結果現實出門都連停在斑馬線上不走的行人都遇不到只能在fb刷到,而且刷到的都是同樣的影片真是神奇108F 12/13 19:12
t77133562003: 合理啊 在停等線後等路人過屌打 綠燈右轉卡死 然後後面看不到你等路人 喇叭催下去111F 12/13 19:12
zizc06719: 沒號誌的地方,目前也只能靠大力執法,罰到怕,罰到刻在習慣裡吧,至少就我認知,自從那條上路後,會禮讓的變多了113F 12/13 19:12

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