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作者 yniori (偉恩咖肥)
標題 [閒聊] 南宋被滅之前為何一直算在中國正統裡啊
時間 Sun Oct  6 10:46:13 2024

如題

說到描寫南宋的故事

最有名的應該是金庸的射鵰三部曲吧

尤其是射鵰跟神鵰

完整講述了南宋期間一直到整個被滅掉的過程

不過話說回來

南宋之所以為南宋

主要就是中原被占了

當時出現多重政權

南宋與金朝、西遼、大理國、西夏及13世紀初興起的蒙古帝國以至元朝為並存政權

但從金庸的故事裡以及整個中國歷史

南宋都還是正統的存在

有自己的皇帝跟朝廷

故事中郭靖雖然沒有一官半職

但也是為了南宋出錢出力盡心守護襄陽

那麼喪失了中原的南宋

被完全滅掉之前

為何也算在中國正統呢？

有沒有專精歷史的人啊


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.238.183 (臺灣)
※ 作者: yniori 2024-10-06 10:46:13
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※ 同主題文章:
[閒聊] 南宋被滅之前為何一直算在中國正統裡啊
10-06 10:46 yniori
Re: [閒聊] 南宋被滅之前為何一直算在中國正統裡啊
10-06 11:45 chordate
→ kuninaka: 為啥不算？
中原地區被幹走又不是第一天的事情
大家很有經驗1F 10/06 10:46
推 Lhmstu: 所以我們也是正統，合理4F 10/06 10:47
→ kuninaka: 北宋南宋是延續政權
該吵的是南明為什麼不算正統吧5F 10/06 10:47
推 shinobunodok: 呃 南宋不算難不成大金才算喔？7F 10/06 10:48
推 attacksoil: 好問題 你可以看看現代哪裡是中國正統8F 10/06 10:49
推 dm03: 南明還在自己打架比較好笑9F 10/06 10:49
推 Owada: 南宋 遼 金 全部都算吧 有在二十四史裡的都算10F 10/06 10:50
→ peterw: 推1樓，中原地區的百姓應該很習慣了11F 10/06 10:50
→ kuninaka: 二十四史沒有南明 呵呵12F 10/06 10:50
→ CCNK: 因為帝國版圖還有一半 沒有剩下一個城池 皇室還有人能夠輪替13F 10/06 10:50
→ scott032: 中國的涵蓋量很大的 二戰如果日本打贏了也會變成中國15F 10/06 10:52
→ kuninaka: 外來的蒙古帝國，也被當正統
朱元璋的大明，一堆沿用大元制度 笑死
所以日本人成功征服中國地區也會被當中國正統16F 10/06 10:53
→ lcc1at2m: 正統本來就蠻尷尬的，就像貴霜、百乘那個是印度正統？19F 10/06 10:54
→ kuninaka: 畢竟日本政府制度也是來自中國的 哈哈20F 10/06 10:54
→ owo0204: 難不成大金才是正統？21F 10/06 10:54
→ kuninaka: 中國正統跟印度正統不能混在一起談22F 10/06 10:54
推 rainnawind: 因為正統觀、正統思想就是北宋時期提出，南宋時期發揚開來的，試想什麼政權會需要強調正統？是國土大幅員的隋唐嗎？當然是和遼金相鄰立國的宋代23F 10/06 10:54
推 goldman0204: 沒錯...二戰就算日本贏了!也會列入"忠狗屎"裡面~26F 10/06 10:55
→ kuninaka: 大金也是正統阿，二十四史有金史27F 10/06 10:55
→ goldman0204: 然後開始會扯日本是唐朝看不下去清朝腐敗拯救忠狗28F 10/06 10:55
→ rainnawind: 遼金元的儒士也有一套他們才是承襲大唐的正統說法29F 10/06 10:56
推 iwinlottery: 東晉：30F 10/06 10:56
→ goldman0204: 就跟現在蘇維埃忠狗共產~也是外來結果不也是列入了!!31F 10/06 10:56
→ lcc1at2m: 古代好像也有把遼宋、金宋視為類似南北朝狀況32F 10/06 10:58
→ kuninaka: 可以問問王重陽，王重陽跑去考大金武舉人33F 10/06 10:59
→ yniori: 魏晉就一堆外族當政了34F 10/06 11:00
→ Owada: 也不會有人去懷疑鮮卑人的北魏吧
所以幹嘛懷疑契丹人的遼 女真人的金是不是正統呢35F 10/06 11:02
→ kusotoripeko: 從政府到民間的風氣劇變?我們熟知的一些老規矩37F 10/06 11:05
推 peterw: 慕容復：大燕才是正統啦38F 10/06 11:05
→ kusotoripeko: 幾乎都明代開始，而明朝一些制度好像承襲元帝國
包含裝備也是，和宋以及更久以前的唐都不太像39F 10/06 11:06
推 gemboy: 覺得南北宋的南北只是現代為了好分便才加南北
當事人應該沒脫褲子放屁還刻意加個"南" 自稱是南宋41F 10/06 11:15
→ kuninaka: 不是阿，以前本來就不會分南北
那是後面學術討論才分
大元史官寫的宋史也不會分南北
不過現在比較特別，會有個西台灣變出來43F 10/06 11:17
推 roseritter: 再過幾十年就不會去爭正統了吧 科科47F 10/06 11:19
推 sad141: 五胡十六國一堆也都是只有用：漢、秦、燕之類的，大部分都是後世為了容易分辨他們所以才加上前後南北的前綴啊48F 10/06 11:19
推 kuninaka: 努爾哈赤比較聰明，直接弄大清
不然他們要變後金50F 10/06 11:20
推 sad141: 那是皇太級改清的，一開始努爾哈赤確實就是用金然後被後世稱後金啊52F 10/06 11:22
噓 historyinmy: 多看點書。作業自己做54F 10/06 11:22
推 gpxman77: 北宋時還依曹魏為正統，南宋就換蜀漢了。55F 10/06 11:22
推 Dheroblood: 漢人史觀56F 10/06 11:27
→ kusotoripeko: 就像南北韓，你和他們這樣講會困惑甚至破防57F 10/06 11:27
推 hit0123: 正統觀就宋朝發揚光大的沒錯 原因就是領土不夠 你從不會看到唐朝人在那裡說自己是正統 因為事實勝於雄辯 他根本不需要在那邊大聲說話
所以你是把宋朝的宣傳內容當事實來質疑 你根本就被宣傳成功了 XD58F 10/06 11:27
推 gemboy: 樓上說的南北韓例子真淺顯易懂 南北韓只是好分辨簡稱63F 10/06 11:30
→ hit0123: 努爾哈赤書讀不夠多 還自稱金 他兒子皇太極就改稱清了
後來清真的是宣傳戰高手64F 10/06 11:31
推 kuninaka: 對拉，是皇太極XD66F 10/06 11:33
→ hit0123: 就跟當年汪精衛政權也不會自稱偽政府一樣呀 根本笑死67F 10/06 11:33
推 yankeefat: 元朝也當自己是正統
不是後人強加的68F 10/06 11:40
推 ballby: 就像羅馬，大家都想當正統，這樣懂吧？
但好比東羅馬末期，就算土地剩君士坦丁堡
只要它沒滅，就是血統最純的70F 10/06 11:42
推 MoonSkyFish: 有正統的名，才便於統治中原漢人啊，不然整天想造反73F 10/06 11:44
→ dreamnook2: 中國歷史不是一直是我贏我是你爸你贏我是你哥嗎74F 10/06 11:45
推 kuninaka: 人總是要吃飯啊，官總是要找地方當75F 10/06 11:45
噓 a28200266: 不然咧？
南宋延續北宋不是正統是啥？76F 10/06 11:47
推 hsinhanchu: 中國1902年才發明出來，什麼正統歪統的都是後設78F 10/06 11:56
推 dm03: 南明也是延續明朝….但就沒列正統了
想到南明有個都逃到緬甸了 還被硬抓回去處死79F 10/06 11:57
推 randolph80: 光是把土地上存在過的國家叫成中國就是一件很奇怪的事81F 10/06 12:12
推 ken1000: 正統這東西就只是讓自己看起來比較猛而已吧，中原整個被奪走就說元朝也是中國正統，反正就是要找幾個政權把他連起來說自己也是一份子83F 10/06 12:13
→ MikageSayo: 就以自身立場為主的政權接龍86F 10/06 12:16
推 TML5566: 多看點書 如果要快速了解 去yt找天豪公開課的中國自古以來有多大 這篇有帶到部分可解讀說你的問題
然後中國這詞可不是近代發明出來的 古代早早就有這個名詞了
如有興趣 有些錯誤觀念的可以看看那部 會有不同的想法87F 10/06 12:18
噓 cor1os: 人類就是賤,人家拳頭大就低頭,但自身利益的本位依舊不變給你統治,但我還是正統92F 10/06 12:21
推 mc3308321: 南宋還能在北宋自己搞死自己的情況下，趕快集結起來穩定情勢，南明根本亂七八糟94F 10/06 12:24
→ ballby: 總覺得現代人網路看多了，就覺得自己能
推翻上千年史學家們的觀點96F 10/06 12:24
推 kitsune318: 因為元朝想要繼承宋朝維持正統，就必須承認南宋編史書98F 10/06 12:25
推 k798976869: 蒙古最強啊 連歐洲都被虐99F 10/06 12:37
→ uhbygv45: 在當代正統在北，然後金庸的內容有很多部份都是錯的100F 10/06 12:45

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