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標題 Re: [閒聊] 北海道積丹町獵友會拒絕出動獵熊
時間 Mon Oct 27 20:22:05 2025
標題 Re: [閒聊] 北海道積丹町獵友會拒絕出動獵熊
時間 Mon Oct 27 20:22:05 2025
※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言：
: ※ 引述《wl3532 (Liese)》之銘言：
: : 獵人不想出勤 那乾脆叫自衛隊出動？
: : 熊大量出沒殺傷民眾 日本秋田縣請求自衛隊出動
: : https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/5224788
: : 徵求除熊公差5名 要的連集合場集合
: 唉實在不太想回這串不過還是以前學過的職業病發作，還是講一下
: 不管日本、台灣、美國，只要是有法規與行政法，這些國家政府都會有一個共同的邏輯
: 也就是行政法的原理，比如說你可能聽過的：
: 1. 特別法優先
: 對於自然動物保育與害獸的排除，日本已經有《鳥獸保護管理法》
: 然後也授權地方自治團體首長，例如市町村長可以組「鳥獸被害對策實施隊」
: 以及編列預算給予行政助手，也就是隊員內的獵人獎金。
: 那麼由於已經有專法規範，地方首長應該要先自己組隊去處理。
: 2. 依法行政與職權法定原則
: 行政機關的權必須由法律規定，不能自己改行政命令或甚至擴張解釋權限。
: 那麼回到自衛隊，自衛隊可不可以協助救災？可以(自衛隊法83條)
: 都道府縣知事及其他政令所規定之人員，於天災地變或其他災害發生時，
: 認為有保護人命或財產之必要者，得向防衛大臣或其指定之人員請求派遣部隊。
: 但是83條有沒提到驅除害獸？沒有。
: 那麼自衛隊可以開槍的時機，依照該法規定就限定為89條：
: 於執行職務時，認為在武力攻擊之際為保護國民有必要且有相當理由時，
: 得在該情勢下合理必要之限度內使用武器。
: 但除符合刑法第三十六條（正當防衛）或第三十七條（緊急避難）之情況外，
: 不得對人造成危害。
: 機動警察劇場版2有沒有看過？基本上就是那個樣子，自衛隊可以開槍大多是
: "當前危機不得不為"的狀況，例如：
: a. 巡邏時遭遇熊，而且熊朝士兵衝過來：可以開槍(日刑36條正當防衛阻卻)
: b. 巡邏時目擊熊"正在"攻擊民眾：可以開槍但不能打到人。(日刑37條緊急危難)
: 也就是現在直接緊迫，不得已性沒有其他合理方法可以避免危難，則可開槍
: 來達到國民安全。
: c. 國民或地方首長說有熊害幫忙主動獵熊：不行。
所以秋田知事就是在玩這招
派自衛隊到現場當後勤，情況以下
1. 熊沒出現 或熊出現但無傷亡
棒棒，沒死人了
2. 熊出現攻擊自衛隊
符合用槍原則！
3.熊出現攻擊民眾
符合用槍原則
3.1 民眾無傷 - 自衛隊棒棒
3.2 民眾傷亡- 自衛隊無能
以上所有情況，知事都能下樁
: 因為不符合a,b兩個法定授權條件。
: 所以簡要來說，自衛隊依照法規真的能幫頂多就只有後勤，而且連主動巡邏都不行。
: 因為主動巡邏就代表你是要主動攜槍搜索射殺熊，但這就不符合自衛隊法89條規定。
: 緊急避難是有很嚴格的條件的：它只有看"當下現在發生的危機"而不是"預防未來危害"
。
: 所以你不能說預防未來人員與財產損害，讓軍隊有權利先行布署巡邏開槍。
: 「靠北喔那還要軍隊幹嘛？」
: 話不是這樣說的阿，原本《鳥獸保護管理法》是有一套很完整的害獸驅除架構欸：
: 環境省（中央）
: ↓ 制定基本方針
: 都道府縣知事
: ↓ 制定鳥獸保護管理計畫、發放狩獵許可
: ↓ 統籌廣域管理
: 市町村長
: ↓ 制定被害防止計畫
: ↓ 設置實施隊、發放有害捕獲許可
: 鳥獸被害對策實施隊 (行政助手)
: ↓
: 獵友會成員
: ↓
: 個別許可獵人
: 近畿霊務局有聽過吧？遊戲中不是有聽起來荒謬到可笑的邏輯，例如：
: 1. 國家建立了靈務省將超自然現象（幽靈）納入行政管理
: 2. 建立法規來區分：「合法」與「違法」幽靈
: 3. 為了排除有害的非法幽靈，需要「公認除靈師」執照的人進行除靈。
: 4. 故除靈師事以行政助手(行政代執行)來執行勤務
: 這其實就是在影射《鳥獸保護管理法》，就87%像的東西。
: 阿沒想到現實還比遊戲還要愚蠢，因為2018年有獵人被公安委員會搞到，
: 原本參加鳥獸被害對策實施隊執行排除熊害勤務，結果被說開槍不當而被剝奪持槍執照
。
: 但參加被害對策實施隊是行政助手的準公務員，你除非說不幹了從隊員辭職，
: 不然你不能拒絕勤務。
: 所以後來獵友會的獵人就消極的退隊，表示最多以承攬市村的害獸驅除的業務委託。
: 搞到現在國會還要特地搞一個修正版：緊急銃猟（きんきゅうじゅうりょう）
: 這個版本就是讓地方自治團體自己受不了可以主動提出委託，而只有具有獵人執照的人
: 才有受理委託開槍。而且這和獵人在狩獵季節提出狩獵申請相反，由於主體變成
: 地方政府了，所以責任也是地方政府扛。
: 但是諷刺的是，有緊急狩獵後自衛隊更不能開槍了，因為專法規定只有獵人執照能受理
。
: 所以實質上來說，目前日本法規早已是沒有獵人就不能獵熊的形狀了。
: 阿你得罪了獵人那就代表你連緊急狩獵都變成沒人理你的慘狀，還會被當作新聞。
: 現實的退隊流故事往往比作品還要誇張不是講假的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.102.78 (臺灣)
※ 作者: stonecoldii 2025-10-27 20:22:05
※ 文章代碼(AID): #1e_sFkqh (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1761567726.A.D2B.html
※ 同主題文章:
10-23 00:02
… ×14
10-27 18:10
10-27 18:30
10-27 18:40
Re: [閒聊] 北海道積丹町獵友會拒絕出動獵熊
10-27 20:22
10-27 21:26
推 : 2.符合用槍原則，但自衛隊不能持槍
哈哈，真好笑1F 10/27 20:25
哈哈，真好笑1F 10/27 20:25
推 : 繞過法律3F 10/27 20:32
→ : 那槍呢 熊熊再給我一分鐘我就能回去拿過來了4F 10/27 20:32
推 : 只有一個問題，確定自衛隊有帶槍過去？5F 10/27 20:34
→ : 沒槍也沒差 不管傷亡是自衛隊或民眾 你覺得會怪誰6F 10/27 20:35
推 : 但，知事都會沒事 xddd7F 10/27 20:36
推 : 你看自衛隊有人被咬死了接下來他們會不會帶槍8F 10/27 20:37
→ : 知事會沒事很重要啊，呼叫自衛隊本身就是招高明的政治期9F 10/27 20:39
![[圖]](https://i.imgur.com/xZF7Llbh.jpeg)
推 : 只要死的不是知事本人都不算大事12F 10/27 20:40
推 : 400kg這是魔獸了吧...13F 10/27 20:44
推 : 槍要上鎖放安官身上 要開鎖還要先對號碼14F 10/27 20:49
推 : 推文那熊的背影，不說我以為是河馬...15F 10/27 20:52
推 : 那熊胖到根本進不去籠子吧16F 10/27 21:00
推 : 我也是在想這條件是在叫人不拿武器去當誘餌給熊追嗎17F 10/27 21:01
→ : 400kg你跟我說他沒吃飽 這不太可能吧18F 10/27 21:01
→ : 那隻看來完全做好冬眠準備了w19F 10/27 21:03
推 : 400KG還算中等的了...最重可以到600~700KG (紀錄上最重的野生棕熊有到1100多KG....)
熊冬眠是要屯相當體重30~50%的脂肪啊 跟吃飽沒無關(20F 10/27 21:10
熊冬眠是要屯相當體重30~50%的脂肪啊 跟吃飽沒無關(20F 10/27 21:10
推 : 400KG那張圖是河馬吧？！23F 10/27 21:15
→ : 三毛別體重340kg24F 10/27 21:25
推 : 怪別人 反正只要輿論做出來不是我市長 縣長 村長的錯就好25F 10/27 21:52
推 : 你太天真了 這個就只是看自衛隊沒辦法抗令 想凹人去讓自己看起來有在做事而已 反正死也是死自衛隊27F 10/27 22:03
推 : 推文那個...北海道的棕熊亞種不會長這麼大隻啦，400公斤就算蠻大的了
在說20樓29F 10/27 22:22
在說20樓29F 10/27 22:22
→ : 自衛隊是一個縣知事可以決定出動的嗎，只能提意見(甩鍋)吧?32F 10/27 22:36
→ : 自衛隊:可是我沒帶槍耶33F 10/27 22:40
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