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作者 a000000000 (比古A十郎)
標題 Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
時間 Tue Sep  2 02:03:34 2025

※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言：
: ※ 引述《zaaztt23771 (葉盡)》之銘言：
: : → Landius: 應該說早就可以弄了但九宮格退流行啦 XD                  08/31 19:48
: : → Landius: 最開始的內核就不務正業太史公那句俠以武犯禁.            08/31 19:48
: : 犯誰的禁？國家？那門派自己門規是禁？江湖約定成俗的道義規矩是禁？
: 不務正業太史公那句整套看啊:
: 韓(非)子曰：「儒以文亂法，而俠以武犯禁。」二者皆譏，而學士多稱於世云。至如
: 以術取宰相卿大夫，輔翼其世主，功名俱著於春秋，固無可言者。及若季次、原憲，
: 閭巷人也，義不苟合當世，當世亦笑之。故季次、原憲終身空室蓬戶，褐衣疏食不厭
: 。死而已四百餘年，而弟子志之不倦。今游俠，其行雖不軌於正義，然其言必信，其
: 行必果，已諾必誠，不愛其軀，赴士之阨困，旣已存亡死生矣，而不矜其能，羞伐其
: 德，蓋亦有足多者焉。
: 太史公先引了韓非子那套: 儒以文亂法，俠以武犯禁，而人主兼禮之，此所以亂也。
: 韓非要講究法的權威性,
: 所以儒跟俠兩者他都批判,甚至連利用兩方的王都是亂源;
: 儒生靠著學識玩弄法律,俠客則靠著學武來犯規,
: 然而上位者卻對這些人有所求,以禮待之,世道怎麼會不亂呢?
: 太史公引用了這句,但他後面也說了當代所謂的游俠,行為並非符合正義,
: 但他們言必信,行必果,答應他人的事情必然辦到,幫忙也是不顧生命的等級...
: 但是拉到現在來看,俠的基本就是8+9,
: 他們的正義跟世道有相違之處,
: 說穿了就是俠的正義就是俠的自身為圓心形成的一個小圓,
: 犯國家的禁,犯宗派的禁,犯江湖的禁,其實都很正常. _A_


這東西蠻好玩的
儒以文亂法  俠以武犯禁
出自韓非子五蠹

韓非子跟馬基維利的君王論一樣
本質都是寫給君主看的
也就是求官之作


簡單講捏
韓非子以君王的角度看
俠94葛糙基掰
尼如果君王支持俠這種東西
國家就沒有法治惹
法治  rule of law
這4現代社會的基石
不是只有春秋戰國適用而已


司馬遷說到底在靠北啥捏
秦的法家體制
到中後期就變成官僚取代貴族士大夫在中間爽
這套直接被漢朝接收惹
所以官僚腐敗問題無法解決

也94司馬遷假遊俠列傳來靠北漢武帝手下那幫糙基掰
阿應該說漢武帝94葛糙基掰
畢竟雞雞蛋蛋都給人家拔掉惹
也可以說司馬遷=反政府主義者
寫歷史的誰不夾帶私貨捏
像那葛司馬光也4歸剛在資治通鑑裡面講小雞八話


這時候R
尼回頭來檢視武俠小說
到底跟韓非子講的有沒關C
答案就變成  常常沒有
例如早期的武俠小說
七俠五義
講的就是包公跟一堆打架高手配合體制懲奸除惡的故事
尼各位根本就體制的一部分惹


再到現代的金庸武俠R
Z如那葛郭靖講說  為國為民俠之大者
這就更莫名其妙惹
俠本身94法治破壞者
這哪來為國為民捏
真按司馬遷定義的俠來看
路上一堆俠  最後的結果94大家來灣家

說穿惹郭靖守襄陽
本身94民兵惹
民兵已經在往體制靠攏惹
按司馬遷的觀點
民兵與其說4俠之大者
倒不如說4俠之大便
俠三小  滾





















































































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※ 作者: a000000000 2025-09-02 02:03:34
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※ 同主題文章:
[閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
08-31 15:52 a205090a
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
08-31 19:45 zaaztt23771
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
08-31 21:52 kuninaka
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
08-31 22:30 HarunoYukino
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
08-31 23:08 yokann
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
09-01 05:38 colamonster
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
09-02 00:40 SweetBreaker
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
09-02 01:52 jimmy5680
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
09-02 02:03 a000000000
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
09-02 11:38 hermis
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
09-02 12:02 pponywong
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
09-02 12:23 KacawSra
Re: [閒聊] 所謂武俠是個怎麼回事??
09-02 12:46 zaaztt23771
推 davidex: 不奇怪啊 多得是黑道8+9當久了就想漂白成白道從政的1F 09/02 02:07
推 NicoNeco: 結論 俠4大便2F 09/02 02:30
推 bcnoff: 做自己覺得對的事，守護國家也可以呀3F 09/02 02:34
推 hancke: 金庸的問題是守護國家守護(漢)民族是唯一正確價值觀
所謂俠之大者為國為民 骨子裡就是大中華主義思想4F 09/02 02:38
推 xianyao: 不過金庸心中滿族地位還是比漢族高一點 連滿族惡皇帝都得6F 09/02 02:40
→ hancke: 兒子必須無條件跟隨血緣生父的立 如果背棄就注定要當奸角7F 09/02 02:40
→ xianyao: 特別換漢人來當 把滿人吹上天8F 09/02 02:40
→ hancke: 比如楊康跟書劍的乾隆
即使大英雄蕭峰也不能背離這條規律 他對報親仇的執著
"血親之仇"遠大於"養親之仇" 一個打死自己養父母跟恩師的生父 他想也不想就接受了這個事實 聽他的話 而不是痛恨他的行為 成人以後再看金庸這根本是蕭峰這個人的一大污點
當血緣與國族不衝突時 血緣為重；當血緣與國族衝突時
大中華為重 所以楊康是認賊作父 趙敏是改邪歸正 蕭峰雖然養親仇跟血親仇選擇血親 但最終還是得為保護漢人而死9F 09/02 02:40
推 emptie: 合理17F 09/02 02:54
→ a000000000: 漢沙文主義18F 09/02 03:01
推 hancke: 沒錯 所謂的大中華主義其實骨子裡就是漢沙文主義 只是用比較漂亮的名詞去包裝19F 09/02 03:03
推 tsubakiten01: 教主記得玩活俠傳了，呵腎21F 09/02 03:09
推 qq204: 這麼看來神雕有好結局是外部壓力造成的
不然可能就是小龍女嫁強姦犯，楊過聽郭的取他女兒
但真這樣寫依當年香港黑幫戰力，可能看不到隔天太陽22F 09/02 04:38
推 s8900117: 這錢花的值得25F 09/02 06:46
推 yezero: 真的拆了楊過小龍女…那神雕俠侶這書名要怎麼辦…26F 09/02 07:11
推 Muilie: 就神鵰跟楊過結為異種夫妻吧27F 09/02 07:25
→ iampig951753: 俠到後面一個朝代的末期常常會跟盜綁在一起惹 通常都是跟體制對著幹的
那些體制外的 踩在律法邊緣的
常常都還要自己給自己一個“道”來合理化那些行為到了現代也一樣沒變
說不定有了現代法律的保護傘之後
更能胡搞瞎搞
因為古代這些人就算會多想玩法
也敵不過官的一張嘴 要你死就死
現代就比較不是這樣了
正常的國家法還是主體
但是法還是人定出來的
一定有洞可鑽
古代那些想鑽洞的俠盜 敵不過人治的嘴 惹到官就是死
現代太講法了 國家也只是一個執行機器 不能代表法律 法律是獨立的
所以只要法律有漏洞 就算明知道他就是明目張膽在鑽洞 也只能修法之後再處理 沒辦法當下就把人處理掉古代法律只是種象徵 隨時都可以照官員的心情口胡
孔子也用口胡殺過要辦公塾搶生意的同事
說你心術不正巧言令色就可以抓去殺還直接曝屍才能解心頭之很
法律是反熵的 但古代的法只是裝飾品
所以各朝代都從盛世到後來越來越亂最後滅亡28F 09/02 07:34
→ Arashi0731: 整天打來打去搞私人械鬥就是在破壞法治啊53F 09/02 08:02
推 j022015: 真的就是地頭蛇而已54F 09/02 08:45
→ a12073311: 神鵰俠侶只要有雕 男 女就好
沒說女的一定要小龍女(?55F 09/02 08:51
推 tcancer: 俠就加了超能力幻想的民人械鬥57F 09/02 09:30
→ Pochafun: 俠就是8+9好聽的講法58F 09/02 09:39
推 Edechon: 想法跟4樓差不多，後來就沒那麼喜歡武俠了59F 09/02 09:41
推 ppn: 聽過個說法是政府就是最大的黑道
所以黑道才會想洗白 因為白的賺更大60F 09/02 10:35

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