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看板 C_Chat
作者 KyrieIrving1 (King of Dallas)
標題 [閒聊] 所以豐臣秀吉是不是無辜的？
時間 Sun Nov 23 20:14:53 2025

這兩天日本一個歷史大新聞

就是發現了豐臣秀吉的信

https://i.imgur.com/9aVRUwz.jpeg
[圖]

信中的大意大概是用信長的名義去說服敵人

代表當時的豐臣秀吉完全不知道信長出事了

每次玩戰國無雙

https://i.imgur.com/AtzVCag.jpeg
[圖]

都要複習的本能寺之變

一堆人都說信長死了全天下只有秀吉得利

所以背後根本是秀吉

現在這封信出來

是不是能證明秀吉是無辜的？？？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.70.132 (臺灣)
※ 作者: KyrieIrving1 2025-11-23 20:14:53
※ 文章代碼(AID): #1f8lg_1Y (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1763900095.A.062.html
推 shinobunodok: 沒有吧 不管是秀吉還是家康陰謀論 一直都沒有光秀突然發神經來的合理1F 11/23 20:15

因為陰謀論就是秀吉要光秀動手的啊  才能解釋光秀為何要搞
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:17:02
→ dodomilk: 我是覺得秀吉沒有笨到去做一件100%會被認為是幕後黑手的行動啦3F 11/23 20:16
→ mushrimp5466: 猴子早年政治戰略判斷是最頂的不會犯這種錯吧5F 11/23 20:17
推 ayubabbit: 正常順位根本輪不到秀吉 陰謀論就太事後諸葛6F 11/23 20:17

我之前看過一本分析戰史

有說在當時的局勢確實秀吉是得利最多的 才會被當成陰謀論第一人
推 hit0123: 前幾天討論過了 你腿了7F 11/23 20:18
推 andy0481: 陰謀論笑笑就好 這只是結果論 拿猴子得利去反推==8F 11/23 20:18
→ ayubabbit: 他就保證自己打得贏柴田嗎9F 11/23 20:18
推 akway: 就歷史大神 站在秀吉那邊10F 11/23 20:18
噓 NAGORIYUKI: 雲廢文仔撥接ㄛ11F 11/23 20:18
→ andy0481: 光秀要搞得理由才多到不行 只是沒有明確證據而已12F 11/23 20:18
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:19:31
→ ayubabbit: 賤岳打輸直接幫人作嫁13F 11/23 20:18
→ devilkool: 這陰謀論沒有主流過吧14F 11/23 20:19
推 ymsc30102: 光是信忠腦子突然想通決定逃出來這計畫就吃屎了15F 11/23 20:19
推 iwinlottery: 要同時明智發癲和秀忠掛機16F 11/23 20:20
推 caten: 會去信陰謀論的說什麼都沒屁用啊17F 11/23 20:20
→ iwinlottery: 信忠18F 11/23 20:20
推 shinobunodok: 而且你要怎麼確定信忠也會一起死？ 信忠沒死他織田家家督 織田家聽你的還聽信忠的？ 哪怕信忠如史實一樣涼了 你之後要怎麼保證自己可以打敗柴田？ 不確定性多到離譜19F 11/23 20:20
推 dodomilk: 秀吉要光秀動手這個陰謀也出現很久了，但從來沒有人認真看待23F 11/23 20:21
推 andy0481: 真的要陰謀 能命令光秀動手幹嘛不一起上本能寺 毫無邏輯25F 11/23 20:21
推 hank13241: 都討論完幾天了26F 11/23 20:21
推 akway: 除了明智跟信忠同時掛機外 還要打柴田 一連串成功 根本地獄難度27F 11/23 20:22
→ hank13241: 反正現在所有陰謀論都沒有稱得上有利證據的，大多是事29F 11/23 20:22
→ iwinlottery: 如果是說信忠相信明智和秀吉勾結所以不往姬路逃跑那比較合理30F 11/23 20:22
→ akway: 你用AI模擬也算不出這結果 但他就是發生了32F 11/23 20:22
→ hank13241: 後推論或看誰獲利最多，簡單說就是馬後炮，會去信的不是太閒就是覺得史實太無聊的33F 11/23 20:22
推 gogolct: 光秀真的是被慫恿的話，總會有書信透露出來，但就是沒有35F 11/23 20:23
推 ayubabbit: 德川早死了 實際上後來是影武者可能性還比較高
甚至上衫是女的36F 11/23 20:23
推 ARCHER2234: 得利那是他自己打出來的
直接得利的才算得利38F 11/23 20:25
推 wommow: 覺得更酷的是竟然是網購買來再鑑定的 想看鑑定過程40F 11/23 20:25
推 dos01: 本來就跟秀吉無關 一直都只有陰謀論在那邊說 但沒任何證據41F 11/23 20:26
推 Oswyn: 什麼時候有罪了 陰謀說 絕大部份都是好事家亂編的42F 11/23 20:26
推 andy0481: 陰謀論最薄弱的邏輯就是 神通廣大能夠讓光秀發瘋炎上
但是自己當時卻在四國 這是什麼神仙遠程操控43F 11/23 20:26
推 believefate: 光秀受不了被信長肛才發神經我還比較會信45F 11/23 20:26
→ strayer014: 他在信長底下扶搖直上如魚得水，好好的最頂軍團長不做搞個沒辦法自己掌握&但凡錯一步身敗名裂的事幹嘛46F 11/23 20:26
推 caten: 不如說信長寫信幫寧寧罵秀吉所以讓秀吉起殺心好ㄌ48F 11/23 20:27
→ Oswyn: 有點歷史知識的根本不會去信什麼亂七八糟的陰謀說49F 11/23 20:27
→ xbit: 在那年代大返還行軍沒提前準備可能嗎？50F 11/23 20:29
推 iwinlottery: 秀吉要是得知戰國時代真正的結局搞不好本能寺就衝回去救了，當上關白最後卻是滅族51F 11/23 20:29
→ xbit: 陰謀論雖然荒謬但有些事就是奇怪阿53F 11/23 20:30
推 a22880897: 原本是要叫信長過來看所以沿途打點好了 就是太剛好才有黑幕說54F 11/23 20:30
→ iwinlottery: 有說本來就要迎接信長來中国所以兵站補給都是已經準備好了56F 11/23 20:31
推 ayubabbit: 要說秀吉打仗就是求穩多少也有關係58F 11/23 20:31
推 abadjoke: 陰謀論的問題就他有能力策動光秀謀反卻在最關鍵的時間人和大軍都待在半個日本元的地方還要一路衝回來59F 11/23 20:31
推 dos01: 光秀也不全然是發瘋 從他的身家背景 跟信常當時想搞的分封有關 陰謀仔只是因為不提陰謀論 就不會有人想聽他們說話
所以才一天到晚在那邊陰謀論 哈哈哈哈!61F 11/23 20:32
推 caten: 問題就不是第一個衝回來就能繼承啊，又不是在賽跑64F 11/23 20:32
→ abadjoke: 自己給自己加上這麼大的風險幹嘛65F 11/23 20:32
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 光秀要偷襲信長的原因不是因為信長想要幹掉天皇嗎?66F 11/23 20:33
推 akway: 秀吉行軍也是很冒險 要是毛利家發覺信長死了 他才不會答應秀吉和談條件 甚至知道你要撤退 不會追擊？67F 11/23 20:33
→ Atima: 當年信忠不要耍白癡 先撤出來 肯定車爛光秀69F 11/23 20:34
推 andy0481: 光秀原因太多了 被羞辱貪權天皇 一堆 只是死人沒有證據70F 11/23 20:34

看過一部什麼大師拍的片

裡面光秀是信長的男寵 乾
→ rfv1283: 看過我覺得比較合理的說法是信長晚年開始逐漸收權到以信忠為首的自家人身上，光秀認為未來的新體制沒有他的位置，又剛好看到本能寺這麼好的機會於是就衝一發了。71F 11/23 20:34
推 a22880897: 要陰謀論還搞大返還根本增加風險 一點意義都沒有 標準倒因為果74F 11/23 20:34
→ andy0481: 沒證據就是隨便後人瞎掰 反正沒人能證明76F 11/23 20:34
推 ayubabbit: 光秀就背叛的理由太多了 畢竟人家本身原本出生高位77F 11/23 20:34
推 tyifgee: 事後看真的就光秀腦衝一波的巧合吧78F 11/23 20:35
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:36:07
推 akway: 要不是信秀自殺 哪會開清州會議 會議他也不是占上風 而且79F 11/23 20:35
→ a22880897: 當時如果沒搞定毛利 不就卡死在中國80F 11/23 20:35
→ akway: 還要打柴田 每個關卡都是地獄難度 就歷史大神讓他通通過關變天下人81F 11/23 20:35
→ ayubabbit: 這種富二代一時惱羞亂搞就是爽作最常見的反派83F 11/23 20:35
推 dos01: 光秀就太多原因可以造反 根據史料檢討下來 信長對不起光秀還是比較多 反倒是信長到底哪來的自信覺得自己壓的住光秀還比較奇怪哩84F 11/23 20:36
推 iwinlottery: 不行，因為犧牲了清水宗治的命達成的和議又去破壞它，毛利信義為本的百萬一心會崩潰，這是好聽的講法XD87F 11/23 20:36
推 Atima: 其實比較有趣的是 到底哪裡光秀覺得自己可以當天下人?89F 11/23 20:37
→ ayubabbit: 光秀也哪來的自信殺死信長自己可以坐穩天下90F 11/23 20:37
→ Atima: 結果馬上就被人車過去91F 11/23 20:37
→ ayubabbit: 所以常理推理就是玉石俱焚 信長也沒打算合縱連橫
                        殺死92F 11/23 20:38
推 GonVolcano: 毛利：欸靠兄弟早知道不挺你了94F 11/23 20:38
推 andy0481: 沒稱霸沒差 先殺才有機會 但具體原因就沒人知道95F 11/23 20:38
→ iwinlottery: 看信長完全沒防著光秀應該是覺得自己沒虧待他，而本能寺之變後十天明智就沒命了表示信長判斷沒有不對，沒有腦子正常的那時候會造反的96F 11/23 20:38
推 believefate: 光秀這樣玩就沒打算要天下 怕被清算或私人恩怨才下手99F 11/23 20:39
推 aintvrdfg: 就機會論吧，有反叛意圖但一直缺乏機會，剛好機會出現就反了，本能寺不反八成到死的都沒機會265F 11/23 22:00
→ dm03: 重點是剛好信忠也在附近
信忠如果沒死這叛亂搞不好不需秀吉來壓267F 11/23 22:09
推 kureijiollie: 信忠不管跑哪裡都有可能跑掉啊269F 11/23 22:28

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