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標題 Re: [閒聊] 劉備是怎麼看上孔明的？
時間 Mon Dec 29 17:10:54 2025
標題 Re: [閒聊] 劉備是怎麼看上孔明的？
時間 Mon Dec 29 17:10:54 2025
※ 引述《Harmonic (Intermodulation)》之銘言：
: ※ 引述《dahlia7357 (禍兮福所倚，福兮禍所伏)》之銘言：
: : 小時候覺得三國演義的義字
: : 以為是劉關張三人桃園結義，只求同日死
: : 長大之後
: : 才發現真正演出"義"這個字的人
: : 就是諸葛孔明
: : 劉備託孤白帝城，說如果我兒不行，孔明可取而代之
: 以前國中上到出師表講到這段
: 國文老師給的註解是
: 根本情勒孔明 真的想反 憑一句可取而代之
: 真的反了大概會被寫進史書遺臭萬年
: 現在想想當時的老師真前衛啊…
: 洽點：老師當年也在追犬夜叉 桔梗派
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
說真的，這不算前衛，這是一直以來劉備黑的論點，用來說明劉備假仁假義。
會有這論點，也不算胡亂推測，
因為以"君臣"的角度，非常難想像會有君王願意跟臣子說，天下想拿就拿去吧。
但他們都忽略了劉備和這些老臣的革命情感，
相比魏吳兩國的核心組成，要碼有家族關係、要碼是職場關係，
蜀國的核心組成是一群奔著復興漢室的理念出來打天下的人，
比起"君臣"、"利益"，連繫這些人的是"忠義"兩個字，
用忠義也可以解釋演義中蜀漢的很多決策，包含劉備御駕親征只為報關張二人的仇
用忠義也可以解釋演義中蜀漢的很多決策，包含劉備御駕親征只為報關張二人的仇
以同樣思路，來思考劉備的託孤，就不會覺得在情勒了。
在劉備的眼中，這片江山是他們一起拚下來的，而他只是作為那個大哥
如果換個人能守得住江山那就換吧(而孔明選擇盡忠到最後一刻是另一回事)
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最後再補一個，"人之將死，其言也善"
劉備都已經病懨懨要走了，哪來的餘力搞這些心機，自然是想到什麼說什麼
如果真的要情勒孔明，他大可以不用講到這個地步；
如果孔明真的要篡位，就算劉備一句話都沒說，也是會遺臭萬年
所以最合情節就是劉備面對這個蜀漢僅存的老臣，
趁著還有力說話，把要交代的事情交代完再安心離去
大概是這樣。
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※ 作者: alankira 2025-12-29 17:10:54
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Re: [閒聊] 劉備是怎麼看上孔明的？
12-29 17:10
推 : 其實孫策走的時候也對張昭說過差不多的話
只是張昭後面真的想當帶投大哥 就…1F 12/29 17:12
只是張昭後面真的想當帶投大哥 就…1F 12/29 17:12
推 : 急逝的情況下能說的也只能是當下最信任的人了
至於這個最信任的人後面會怎麼做就不是那些剩半條命的人想得到的3F 12/29 17:13
至於這個最信任的人後面會怎麼做就不是那些剩半條命的人想得到的3F 12/29 17:13
→ : 張昭的意見也很正常，畢竟從前沒有能割據江東扛北邊的例子6F 12/29 17:15
→ : 搞不好陳壽亂編的8F 12/29 17:15
→ : 我記得這就是某段在大搞翻案時期冒出來的論點
所以才有那麼一句話話，要黑曹操拿實際行動說就好，而黑劉備卻只能拿他正面的事情去黑9F 12/29 17:18
所以才有那麼一句話話，要黑曹操拿實際行動說就好，而黑劉備卻只能拿他正面的事情去黑9F 12/29 17:18
→ : 所以檢討酸民時，永遠不會提攻打劉璋嗎？上次還是我隨便提，才有人想到，光攻打劉璋就夠討厭了吧12F 12/29 17:21
推 : 可以，只是劉備再不取蜀這輩子就真的這樣了，而劉璋本人與後人也有得到善待，還是你覺得劉璋有能力抗曹14F 12/29 17:26
推 : 個人覺得劉備識人很精 所以他知道劉璋守不下來所以才打的再加上劉璋一堆內應 說真的這種人肯定敗光家底16F 12/29 17:34
推 : 打劉章真的是黑點，但讓他真的願意取，其實也是法正設局給主子有理由打，畢竟孝直比亮懂備心，要是寄劉表下就收法正，可能備就願意接荊州也沒後續還不還問題(猜18F 12/29 17:40
推 : 沒ㄅ，孔明的隆中對就是取蜀，所以本來就勢在必行，而真的奪劉表那就是有一就有二，不可能不取劉璋，只是劉璋可能就不會邀劉備增援，會變成被張魯幹到蜀中大亂才等劉備出兵入蜀22F 12/29 17:42
推 : 打劉璋又怎樣？
軍閥互打不是很正常嗎
劉璋也不是本地人耶26F 12/29 17:43
軍閥互打不是很正常嗎
劉璋也不是本地人耶26F 12/29 17:43
推 : 你劉備黑點就搶益州那跟曹操比起來還真的是仁義到底不行29F 12/29 17:54
推 : 劉備又沒有受過劉璋的恩惠，打了又怎樣，誰準劉璋領益州的？31F 12/29 17:59
→ : 劉璋的老爸劉焉33F 12/29 18:06
推 : 黑劉最愛這個論點 只要劉備有可以詬病的他就是比曹操更爛的偽君子34F 12/29 18:10
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