作者
標題 [閒聊] 對岸為啥對燕雲十六州那麼執著= =
時間 Sun Feb 1 15:31:49 2026
標題 [閒聊] 對岸為啥對燕雲十六州那麼執著= =
時間 Sun Feb 1 15:31:49 2026
《燕雲十六聲》是一款開放世界武俠歷史奇幻動作角色扮演遊戲，由Everstone工作室開
發、網易發行，遊戲時代背景設定於五代十國時期，名稱源於後晉割讓給契丹的燕雲十六州和後周世宗北
伐前命王朴所編創的十六音律准。
我每次看到有人討論秦皇漢武 唐宗宋祖的文治武功時 總會有明粉跑出來說朱元璋= =
反正講到最後就是一句因為燕雲十六州是他收回來的
感覺在祖國人眼裡燕雲十六州是什麼天大的功勞 比朱元璋一坨狗屎的文治還強百倍
況且那時候遼國其實治理的不錯 還開了一國兩制的先河
燕雲十六州的人民根本不想回歸亂的要死的中原王朝
這十六州到底有啥重要的== 就割讓給契丹人不好嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.117.42.108 (臺灣)
※ 作者: ParkChanWook 2026-02-01 15:31:49
※ 文章代碼(AID): #1fVm5fqd (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1769931113.A.D27.html
→ : 燕雲十六州是徐達常遇春收回來的1F 02/01 15:32
原來是徐達常遇春自己領兵去攻打的 朱元璋根本管不到他們 長知識了
推 : 因為沒燕雲十六州 宋朝在明粉眼中不夠格和漢唐明並列2F 02/01 15:35
推 : 自古以來3F 02/01 15:36
推 : 天然屏障誒，佔領那邊後往北往南打都容易得多4F 02/01 15:36
※ 編輯: ParkChanWook (89.117.42.108 臺灣), 02/01/2026 15:37:07→ : 就 河北民眾很慘 你以為宋朝長期花錢沒事 實際上動不動打草穀5F 02/01 15:36
→ : 封建王朝評價體系裡面領土丟失就是廢物啊==6F 02/01 15:36
→ : 多了個"誒"sorry7F 02/01 15:36
→ : 沒有爆發大型戰事不代表你家沒事8F 02/01 15:37
→ : 燕雲十六州就重要屏障 宋朝長期挨揍關鍵9F 02/01 15:37
![[圖]](https://i.imgur.com/r7u6RGBh.jpeg)
→ : 難怪漢武帝那個畜生都沒人罵== 沒衛霍這兩個SSR
他就純純的楊廣13F 02/01 15:39
他就純純的楊廣13F 02/01 15:39
→ : 燕雲十六州包含一大段長城，割出去之後你北方邊境直接裸奔，別人想來就來想走就走，你覺得有沒有差15F 02/01 15:39
推 : 因為國土不可失17F 02/01 15:41
→ : 就是因為丟了燕雲所以宋才會長期挨打
你家門口控制權丟了，你家鐵門永遠是開的，你不執著嗎？18F 02/01 15:41
你家門口控制權丟了，你家鐵門永遠是開的，你不執著嗎？18F 02/01 15:41
→ : 他們認為那邊自古以來就是漢地 只是丟失了 所以解放他的明 功勞就很大20F 02/01 15:42
推 : 事實上近代史到2戰前甚至冷戰的延續很大一部分也需要假設領土是重要的22F 02/01 15:42
→ : 那時候那邊漢人都被同化的差不多了24F 02/01 15:42
推 : 別跟明粉溝通25F 02/01 15:42
→ : 就算不談什麼自古以來，這塊地不控制在手裡，對中原帝國來說也是後患無窮26F 02/01 15:43
推 : 領土大小等於帝王成績單的話 歷史上所有皇帝都得叫
清朝皇帝爸爸28F 02/01 15:43
清朝皇帝爸爸28F 02/01 15:43
→ : 所以拿回對外族門戶跟收服失地 擴張領土 對古代王朝來說是第一的大事30F 02/01 15:44
→ : 漢武帝沒辦法，抽到那兩個怪物級的卡，而且我印象中以前歷史課本也是稱讚漢武帝？32F 02/01 15:44
→ : 對啊 你不知道 對岸討厭清朝 但唯一認同的就是他們領土拿得多34F 02/01 15:44
→ : 成吉思汗:你說什麼擴張領土36F 02/01 15:45
→ : 朱元璋文治有很差嗎37F 02/01 15:45
→ : 然而難過的是在4-11時期丟了一堆掉Q38F 02/01 15:46
→ : 漢武帝就是運氣好有衛霍+文景之治的底子 不然純畜生39F 02/01 15:46
推 : 所以你不認同領土重要 那跟他們根本談不了就是了40F 02/01 15:46
推 : 所以光拿回燕雲這件事，朱元璋就有他的地位在，因為燕雲就真的是門戶41F 02/01 15:46
→ : 燕雲是軍事重地很難懂嗎？43F 02/01 15:47
→ : 老朱的文治要看跟誰比，明代的話算前幾名，但跟整個歷史+現代比起來就是一坨44F 02/01 15:48
推 : 要防備北方就得要燕雲啊，哪有不拿的理由，只是打不贏罷了46F 02/01 15:48
推 : 古今中外哪有國家覺得領土不重要，當然只以領土為唯一標準也很偏頗48F 02/01 15:49
推 : 是說燕雲十六州根本也不是宋朝丟的50F 02/01 15:49
→ : 但古代和現代不是同一個標準吧51F 02/01 15:50
推 : 石靖糖這個低能兒割出去的52F 02/01 15:50
→ : 石敬瑭:那塊地本來就不是我的53F 02/01 15:51
→ : 以古代農業國家的標準的話，中再怎麼一坨還是世界前幾，甚至在某些比較富的時代還可以跟現代國家比一下制度的穩定程度54F 02/01 15:51
→ : 就要領土完整阿57F 02/01 15:52
→ : 領土不重要的有唄 可割可棄的烏克蘭邊緣東部或者金門馬祖真丟的還有馬來西亞要新加坡自生自滅58F 02/01 15:54
推 : 蓋新的要塞地帶，不是比狂打邊境戰爭去搶一堵牆便宜很多？60F 02/01 15:57
→ : 問當代法國唄，弄個馬其諾防線2.0幹嘛要追求國土天然屏障62F 02/01 15:58
推 : 宋朝沒有長城 所以很執著於黃河做為天然國防線63F 02/01 15:59
推 : 好笑的點不是現在兩方都是"中國"了嗎 還在挑撥民族矛盾64F 02/01 16:02
推 : 就是丟了 才難防外族65F 02/01 16:02
推 : 現代領地也很重要啊 地表就算沒東西 地底也一堆值錢的66F 02/01 16:03
→ : 科技就沒法突破人家騎馬的運動戰和運力 養殖業也沒突破養馬蓋新的牆就是蓋的時候被劫掠還被外交恐嚇後拆掉
"你妨礙我南下搶劫了 你不拆掉我就出兵喔"67F 02/01 16:03
"你妨礙我南下搶劫了 你不拆掉我就出兵喔"67F 02/01 16:03
推 : 你還沒蓋起來什麼東西 人家就騎馬殺進來了...
無天險可守70F 02/01 16:05
無天險可守70F 02/01 16:05
→ : 雖然領土很重要，但有時也可以不那麼重要，靈活的標準也是古今中外都通用的72F 02/01 16:07
→ : 然後蓋起來一小條防線 人家就繞路跑過去走別路南下青州了74F 02/01 16:07
→ : 問就是雖遠必誅75F 02/01 16:09
--