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作者 chordate (にんきもの)
標題 [閒聊] 為什麼蜀地約有兩百年變得不太能割據？
時間 Sat Mar 14 18:16:59 2026


諸葛亮的隆中對大家都很熟了，
龐統也是說荊州這塊地殘破，要割據就去蜀地。
蜀漢也的確是撐了滿久的獨立政權。
https://imgpoi.com/i/D0EGY2.png
[圖]

十六國成漢的開國君主李特看到蜀地劍閣的險要，就說：
「劉禪有這麼好的地方還投降，實在太白癡了」

雖然劉禪投降時劍閣已經丟了，李特大概不太熟歷史，
不過由此也可見蜀地的地理條件要割據是滿容易的。

然而從譙蜀開始蜀地好像變弱了，
譙蜀必須要當後秦的附庸才有辦法生存。

劉宋皇室劉季連有精兵十萬人，想割據蜀地作劉備，才一年就失敗

（劉季連）乃召兵算之，有精甲十萬，歎曰：「據天險之地，握此強兵，進可以匡社稷，退不失作劉備，捨此安之？」

侯景之亂時蕭紀被西魏偷家，一下子就兵敗身死
https://imgpoi.com/i/D08SJV.png
[圖]

隋末李淵從太原起兵才剛進佔關中，
他的使者李孝恭單單憑著一張嘴，就讓蜀地全境投降
https://imgpoi.com/i/D0E9BM.png
[圖]

從譙蜀到隋末這兩百多年蜀地是發生了什麼問題導致割據條件變得很差？

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※ 文章代碼(AID): #1fjJMU1L (C_Chat)
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推 rainnawind: 有歷史學者分析過 糧食供給是很大問題
蜀道難 難到連割據政權內部都很難單靠蜀地產糧維持
只有成都平原一小塊地方適合囤田 漢中都不太夠用1F 03/14 18:18
推 gaym19: 易守難攻 代表你守方也出不去 糧食出問題就等死4F 03/14 18:20
→ rainnawind: *屯田
還有經典閻宇帶一萬多人大軍從永安走到成都可以走丟5F 03/14 18:21
→ gaym19: 還有科技發展 裝備改良 人口等問題
兩百多年前或許真的很難打 但兩百年後我幹嘛打你
我就把你堵死 等你糧食出問題你就只能乖乖投降7F 03/14 18:21
推 akway: 蜀地沒江南富庶10F 03/14 18:23
→ gaym19: 要比農兵 你蜀地農越久輸越多 時間壓力根本不在我11F 03/14 18:24
推 leptoneta: 四川這段時間其實一直發生叛亂 社會動盪無法穩定發展12F 03/14 18:29
→ Despairile: 耕地太小 所以戰亂導致人往該處跑的時候
糧食沒辦法自給自足 蜀道的困難就會成為一場災難13F 03/14 18:36
推 Houei: 出土佛文物顯示漸由西域轉漢風+避世的玄學較3國盛 遇戰消極15F 03/14 18:40
推 diefish5566: 蜀漢投降時劍閣還在啊 姜維還在守
成漢譙蜀被從東邊速通16F 03/14 18:45
推 QoGIVoQ: 反正都打不贏 趁好價錢的時候趕快賣了
孔明讓後來者看到這裡割據的天花板 沒讀歷史的不算18F 03/14 18:51
推 luohou: 印象是鍾會在打劍閣20F 03/14 18:59
推 iwinlottery: 可以防堵人口移入以拖待變吧21F 03/14 19:12
推 chuckni: 古代糧食才是根本，有足夠的產糧才能支撐人口和生產力22F 03/14 19:26
推 as981134: 糧食是根本沒錯，但只能保下限不能提高上限，上限取決於戰略資源，古代來說就是馬，古代南邊一直打不過北邊除了經濟人口差距外，還有一部分就是好的馬都在北方23F 03/14 19:32
推 gogolct: 相比才知道亮子真的是政治天才，千古一相26F 03/14 19:36
→ carllace: 南方也缺乏養馬的場地27F 03/14 19:46
推 sai007788: 除非跟戰國農婦一樣帶種子穿越否則那年代就是不好種28F 03/14 19:56
推 Simurgh: 江南發展起來了，蜀地的優勢就變少了29F 03/14 20:08
※ 編輯: chordate (45.14.71.15 日本), 03/14/2026 20:15:56
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