作者 reticentcrow (沉默鴉)標題 Re: [閒聊] 大一統、儒家是東方落後西方的原因嗎時間 Sat Mar 21 15:28:01 2026
一個反直覺的看法
那就是現代文明發展實際上是一連串巧合才誕生的火花
從歐洲的啟蒙運動+文藝復興+宗教改革一路演變的結果
在漫長的人類歷史中只有歐洲那邊恰好蹦出來
其它地方都沒有
連伊斯蘭世界都生不來類似的機遇
所以東亞沒有發展出來其實是正常的
因為現代西方文明才是人類文化發展的異類
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※ 作者: reticentcrow 2026-03-21 15:28:01
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Re: [閒聊] 大一統、儒家是東方落後西方的原因嗎
03-21 15:28 reticentcrow
推 Swampert: 世紀帝國的創作團隊背書過 正常發展不出民主
確實是一連串巧合1F 03/21 15:30
→ Pissaro: 民主是很古老的政治型態，不過有非常特別的經濟基礎3F 03/21 15:43
→ twn65w65: 3f~是不是少了奴隸當勞動力才能支撐~搞到近代要維持民主4F 03/21 15:50
→ sunrise2003: 東亞沒有重商主義沒有財產私有權，沒有西方文明的話，再給東方一千年也不會有工業革命5F 03/21 15:50
→ twn65w65: 就配合資本主義用錢當驅動人當勞動力(奴隸化)~7F 03/21 15:51
推 dennisdecade: 伊斯蘭不能說沒有條件吧 只是戰亂毀了一切
不然羅馬帝國毀滅 重要的文化資產都被伊斯蘭盡可能的保留下來 才能等到有人文藝復興8F 03/21 15:52
推 widec: 宗教改革是不是因有個國王想扶正小三 教宗不准 7pupu搞出來我覺得「性」對歐美文明有很重要的地位
比如近年搞得歐美天翻地覆的DEI主要也是「性」11F 03/21 16:04
推 CardboardBox: 以前雅典就搞過民主了，然後發現這制度超爛，馬其頓人直接輕鬆輾過去14F 03/21 16:14
推 owo0204: 雅典民主跟現代民主幾乎沒啥關係......雅典能參政的也就是極少數人，16F 03/21 16:18
推 probsk: 希臘文化是文藝復興的根基 不然大家都被蒙古輾爛 那都學蒙古以戰養戰不是很好？18F 03/21 16:20
→ game721006: 不就是因為西方的侵略行為創造出比一般平民更底層的奴隸與侵略得來的資產讓一般平民脫離被壓榨的階層，如今西方社會的混亂主因就是這些略得來的資產已經消耗殆盡以及國際社會的反殖民主義讓掠奪行為無以為繼才讓民主露出真面目。20F 03/21 16:28
推 pauljet: 宗教是繳不起贖罪券 比起性 金錢（資本主義）才是人類進步的動力25F 03/21 16:29
→ game721006: 沒有能力卻硬抄西方民主的國家地區除了混亂以外有實現什麼像樣的發展嗎？27F 03/21 16:30
→ probsk: 沒有能力抄什麼其實都一樣 中國不就抄了好一陣子共產計畫經濟 結果回頭搞改革放自由市場才滿血復活29F 03/21 16:36
→ satheni: 阿拉伯數字的普及吧，用中文計算需要的難度太高了31F 03/21 16:37
推 Goodanswer: 工業革命實際上是建立在君主制累積下來的資產才有的吧，古代中國也是因為君主制強盛32F 03/21 16:40
推 andy3580: 沒有能力卻硬抄搞了一團亂的 就中國共產黨吧
他們完美發揚資本主義跟通的共產主義最不好的地方34F 03/21 16:46
→ probsk: 工業革命是中產階級崛起造成的 跟君主有個毛關係36F 03/21 16:55
→ GAOTT: 你這樣說 就是認為西方才是天選之民 其他地方就是配角37F 03/21 16:57
推 Goodanswer: 沒君主穩定秩序加累積國庫資產你中產階級有那個環境崛起？38F 03/21 17:04
推 probsk: 你是說君主為了穩定秩序結果被砍頭嗎40F 03/21 17:10
推 chrisjeremy: 中國獨尊儒術導致讀書人只會唸四書五經那種沒用的東西 長達一千多年都在唸這個
儒家延伸出來的士農工商變成職業階級更是莫名其妙 只是為了君主方便統治而已41F 03/21 17:11
推 chuckni: 連工業革命都是巧合，你扣除英國根本沒人有那個條件複製同樣的模式48F 03/21 17:28
推 Bugquan: 其實要說的話，就是英國是異類，除了工業革命之外，很多血庫也有祖師爺等級的人50F 03/21 17:30
→ chuckni: 工業革命是英國通過海上打通國際市場刺激生產需求+科技剛好點到+英國農村圈地造成失業大量增加剛好工廠需要新的勞動力才開始的一個農業社會工業化進程52F 03/21 17:31
推 akway: 古希臘那樣也發展出現代民主啦 光是養一堆奴隸就不是民主更正 古希臘那樣發展不出現代民主55F 03/21 17:31
推 Richun: 我看過有個說法是科學這東西能發展出來才是奇蹟58F 03/21 17:44
推 probsk: 巧合也要有能容許巧合發生的環境 至少在一個重農抑商加上鄙視工匠的國家裡工業革命是不太可能自然發生的60F 03/21 17:54
→ chuckni: 巧合是環境，套句老話，機會是給做好準備的人的，至於國家體制就是決定了能不能抓住機會的準備工作62F 03/21 17:57
推 Retangle: 東亞要幹掉漢武帝+董仲舒才有救64F 03/21 18:04
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