作者
標題 [閒聊] 外國人眼中中國明朝＞清朝？
時間 Sat Apr 11 12:07:54 2026
標題 [閒聊] 外國人眼中中國明朝＞清朝？
時間 Sat Apr 11 12:07:54 2026
https://i.meee.com.tw/8wScw7j.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/8wScw7j.jpg)
最近這個新作吵很大想到的，
這陣子阿共那邊經常出明末的遊戲。
除了上面那個還有同廠上代大紅的
https://i.meee.com.tw/AOO2s6M.png
![[圖]](https://i.meee.com.tw/AOO2s6M.png)
以及用3A大作規格製作的（雖然製作人被炒了www）
https://i.meee.com.tw/x4IUtxF.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/x4IUtxF.jpg)
當時版上記得有說出一堆明末的遊戲搞到對岸明粉很不爽？
然後最近匈牙利總理在奉承阿共即將回到輝煌時代用的是明朝來比喻而不是清朝。
加上一些官員學者的比喻都是用明朝來形容。
然後就有Quora一個法國人提出這個討論文了：
https://tinyurl.com/mr2n2pnb
標題為：（以下使用Grok翻譯）
為什麼匈牙利總理歐爾班會說，中國已經恢復到500年前明朝的榮光，卻完全沒提到領土
比明朝更大的清朝？
內文：
其實不只歐爾班這樣想，真正認真研究過中國歷史的人，大多數都認為明朝比清朝更強盛
。
是的，清朝的領土確實非常遼闊，但它始終是一個落後的第三世界帝國。
我之前也分析過類似的議題。
美國前國防部長詹姆斯· 馬提斯（James Mattis）曾說：「中國正試圖恢復明朝時期的地
位，讓周邊小國再次向北京叩頭、進貢。」
美國智庫學者哈爾· 布蘭茲（Hal Brands）也表示：「要終結美國世紀，中國必須回到明
朝鼎盛時期的狀態，成為一個同時掌控陸權與海權的混合霸權。」
你看，不管是歐洲人還是美國人，只要真正研究過中國歷史的人，幾乎都給明朝的評價高
過清朝。
順帶一提，我是法國人。
原因其實很簡單：從1644年到1911年，清朝統治的270年間，中國的科技遠遠落後於西方
，始終維持著落後的第三世界國家實力。
這也是為什麼清朝會一再被遠比自己小的國家入侵並打敗的主因。
而在明朝時期（1368-1644），中國早期的科技仍然領先世界，擁有世界級的海軍與陸軍
。
明朝中期開始被西方逐漸超越，到晚期則徹底衰落（主要是因為腐敗導致經濟與軍事體系
崩潰）。
明朝在鼎盛時期，絕對是世界一流的帝國；而清朝從頭到尾都只是個落後的第三世界強權
。
17世紀歐洲「三十年戰爭」所展現出來的技術水平，就已經遠遠超過當時清朝的能力。
更別提18世紀之後還有工業革命！
備註：
所以明粉認為明朝是阿共最後一個強大的朝代是正確的？
還是他們心裡接受不了非漢人政權的關係？
--
→ : ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 鶴!!05/03 14:54
推 : 丨(ˋ口ˊ)丨 羊!!05/03 15:23
→ :～(ˋ口ˊ)～海帶!!05/03 15:32
推 : V(ˋ口ˊ)V 蟹!!05/03 15:32
推 : 凸(ˋ口ˊ)凸 幹!!05/03 15:51
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 208.115.230.227 (美國)
※ 作者: Yui5 2026-04-11 12:07:54
※ 文章代碼(AID): #1fsSaW7R (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775880480.A.1DB.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 外國人眼中中國明朝＞清朝？
04-11 12:07
04-11 15:19
04-11 16:05
04-11 16:50
04-11 16:59
→ : 西方後面就接蒸汽機時代惹，你大清？1F 04/11 12:12
推 : 工業革命的時候差不多是康雍乾時期
之後就是死亡交叉了2F 04/11 12:14
之後就是死亡交叉了2F 04/11 12:14
→ : 因為它們沒把明當垃圾打過，雖然真的打也有機會。4F 04/11 12:16
推 : 有喔，荷蘭有打過澎湖海戰，明朝贏，因為有海賊王鄭芝龍
明末的時候雖然已經有文藝復興跟地理大發現，已經在中國之上，但是還沒有工業革命所以還沒有碾壓的差距5F 04/11 12:20
明末的時候雖然已經有文藝復興跟地理大發現，已經在中國之上，但是還沒有工業革命所以還沒有碾壓的差距5F 04/11 12:20
→ : 打個商隊就別沾沾自喜了9F 04/11 12:23
推 : 明朝海權算很強吧 還能船隊出征遠航10F 04/11 12:23
推 : 出征遠航（沿著海岸航行）11F 04/11 12:26
→ : 明海權我記得根源也是Judy派人出去找人的樣子後來不找就自己封印海上發展了吧12F 04/11 12:27
→ : 想太多了，那是因為外國人不懂 你拿外國人認可當作證明 那英美哪時候強要我們認可嗎14F 04/11 12:27
→ : 這論點就只是說清朝時期西方起來了，所以清朝再怎麼強，也比西方弱太多16F 04/11 12:28
→ : 比如說明朝火炮就是跟外國買的，假如本土科技強幹嘛去買外國貨18F 04/11 12:28
推 : 海上是沒有在分海軍/海盜/海商的，不然你無敵艦隊輸給海盜也是假的？20F 04/11 12:29
→ : 明帝國是世界性強權，到滿清入關後只剩下區域霸權22F 04/11 12:29
推 : 明朝真的比清朝好啊，而且又開放23F 04/11 12:30
→ : 大英帝國的強還需要你黃猴認證？24F 04/11 12:30
推 : 基本上也是有帶一點西方私貨(?),明末剛好是大航海時代所25F 04/11 12:31
推 : 不過就算假設清朝不存在 明朝多存在300年 大概也不會改變結局吧26F 04/11 12:31
推 : 打澎湖那個更尬了，印象中是在家門口打不下來，最後打消耗戰耗到人家跟你和談自己毀掉駐地撤退不是嗎28F 04/11 12:31
→ : 照樣會被西方殖民者狠狠地捅進去30F 04/11 12:31
→ : 不過這個衰退責任大部分在明朝後期，反而證明了清朝才是比較成熟的政治架構31F 04/11 12:32
→ : 以明廷有吸納一些傳教士當科技官僚,這個傳統大抵只到康熙33F 04/11 12:33
→ : 清朝科技力就真的很落後啊34F 04/11 12:33
→ : 老玄子過世後,四爺就展開禁教去拉攏滿漢蒙的宗教地位了35F 04/11 12:34
![[圖]](https://i.imgur.com/5cpuSPNh.jpeg)
推 : 伊莉莎白女皇:我才剛死呢38F 04/11 12:37
推 : 講的好像清朝可以自製火器一樣，明朝還知道要自製鳥槍，然後整個大清經過150年還是用明朝水準的火繩鳥槍，你不被碾壓誰被碾壓，清朝就怕漢人拿火器會反制騎兵，根本故意不發展火器39F 04/11 12:43
→ : 冶鐵技術就沒進步怎發展43F 04/11 12:45
→ : 對面愛明 不就草根起家跟阿共一樣 然後嚴刑峻法 雖然實效超爛44F 04/11 12:46
→ : 跟怕什有什麼鳥關係...滿清活在土裡找飯吃的科技46F 04/11 12:46
→ : 對面一卡車小說寫明，市場大，宗教狂熱朝代粉47F 04/11 12:48
→ : 打海戰更好笑，在家門口龜起來耗也能說屌贏48F 04/11 12:48
→ : 明朝時期，歐洲就不少知識份子推崇過明朝，但後來證實這些人對明朝的認識有很多偏誤。所以等到清朝時期互動更頻繁，也就更了解真實的缺點和落後之處49F 04/11 12:49
推 : 看到上面的圖，愛因斯坦發表狹義相對論時是1905年，同年那時候孫中山成立同盟會，清朝還是光緒皇帝，廣義相對論則是1915年發表，清朝滅亡才過3年。(每次把世界歷史與通過歷史並列，就真的很魔幻XD)52F 04/11 12:51
推 : 烈海王:中國早就走...诶 這沒走過 抱歉56F 04/11 12:51
噓 : 事實也是如此 清朝是朝廷帶動的民智倒退57F 04/11 12:51
→ : 指是輝煌 又不是最高成就 清是發展到最高成就 但倒楣遇上各國版本大更新 導致後期遭受嚴重屈辱被打到不像樣 前期58F 04/11 12:52
→ : 清朝廢火器等於自斷手腳 不要國防 跟誰很像？60F 04/11 12:53
→ : 還是最強大國家 明朝就運氣好都沒遇到 所以體面上輝煌61F 04/11 12:53
→ : 但是其實對習近平還說最接近的是清朝
明朝可能比習近平還民主 呵呵
對習朝來說 跟清朝最像
明朝已經開始要分權了 雖然不是刻意為之62F 04/11 12:54
明朝可能比習近平還民主 呵呵
對習朝來說 跟清朝最像
明朝已經開始要分權了 雖然不是刻意為之62F 04/11 12:54
→ : 明朝光皇帝廢物亂搞的一堆 還有幾十年不上朝的 清都沒有66F 04/11 12:55
→ : 皇帝的權力逐漸被底下的人瓜分
到清朝滿人來搞下馬威又變回超級獨裁專制67F 04/11 12:55
到清朝滿人來搞下馬威又變回超級獨裁專制67F 04/11 12:55
→ : 那個不上朝的剛好證明沒皇帝下面的人一樣過日子69F 04/11 12:56
→ : 清皇帝都很勤政 倒楣在最關鍵時期又遇上個女人專政亂搞70F 04/11 12:56
→ : 歷史證明真的不怕怠政，就怕瞎搞而已71F 04/11 12:57
→ : 2026北韓版本也還在斷網吃粗糧阿 非洲也一堆魔幻生存紀錄片 老任起家不也在清朝72F 04/11 12:57
→ : 勤政沒屁用，一堆狗屎都是皇帝自己硬幹搞出來的74F 04/11 12:58
→ : 不然光緒也很有心要變法 效法洋務革新75F 04/11 12:59
推 : 康熙時代重用傳教士是已經做出燧發槍了好嗎，然後雍正以下略，燧發槍就只是皇帝玩具，從來沒有配裝過，啊等到鴉片戰爭不光雷管槍人家來福槍都點出來了76F 04/11 12:59
→ : 明朝還有皇帝惡搞宮女到要被宮女集體謀殺 有夠糟的79F 04/11 13:00
推 : 清朝比較是外族統治不是漢人80F 04/11 13:01
推 : 清朝就是主動壓抑科技，你在吹康熙盛世的時候，同時間的俄羅斯彼得一世自認完敗西歐摸摸鼻子學西化81F 04/11 13:04
推 : 明末海盜可以跟西方一戰 清？83F 04/11 13:05
--
作者 Yui5 的最新發文:
- 83F 19推 1噓
![]()
最近在看的小說的內容…… 男主是帝國有史以來最年輕的騎士團長，也是公爵家的貴公子， 然後因為立下大功成為國家英雄。 然後他要求的獎勵是休假2年， 然後就跑去當冒險者了www 圖內女角， 女1是右邊這 …85F 42推- 30F 18推 1噓
- 如題，內鬼防雷 看前瞻被達尼婭煞到， 所以列入必抽。 然後根據網路評論她是和愛彌斯一組的愛達千聚爆隊。 所以前面抽的琳莫為了後面能再利用趕在尾聲抽了個醫生方便未來組隊。 然後我也有為了弗洛洛抽了仇遠 …55F 26推
- 9F 7推
點此顯示更多發文記錄