作者 blairchief (布萊爾)標題 [閒聊] 卡肉跟Max 會選誰當建隊基石時間 Sat Dec 13 00:11:20 2025
今年算是第一個完整每場都有追的賽季
有很多話題想跟大家聊聊～
第一話題想問大家的就是標題寫的：
如果你今年是個在重建階段的車隊，
你會選誰當建隊的主心骨？
1.Max
優勢：
最高程度榨出賽車性能
頂級的溝通調車能力
2.卡肉
優勢：
最頂的腦子（可以溝通，可以做策略）
前段班賽車實力
3.錢很多，我要全部
會有這個問題發想主要是因為
威隊是本季進步最大的車隊
要不是阿蹦季末大烙賽，我還想問大家阿蹦是不是本季最佳進步獎
卡肉加入後的化學反應也很棒
一樣是頂級策略師之外
本季也兩次站上頒獎台令人驚喜
至於Max…
就不用多說了
大家會選誰呢～？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.110.244 (臺灣)
※ 作者: blairchief 2025-12-13 00:11:20
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※ 編輯: blairchief (118.232.110.244 臺灣), 12/13/2025 00:12:15
推 gonwu: Max不會加入+12F 12/13 00:22
→ a23006010103: 其實不用選 冠軍數4:0 能拿冠軍除了技術和跟車隊溝通得到車隊支持都是實力一部分
你這問題就10年前紅牛問題 然後紅牛賭對了3F 12/13 00:27
我覺得問題沒有那麼單純喔
Max基本上不參與場上動態策略制訂
不然也不會發生西班牙慘案
西班牙那場換作是卡肉 在已經三停的狀態下 一定知道自己只剩那站沒人用的白胎
但Max是換完不對勁才發現是白胎
才有後續的打滑跟暴走
所以Max一定程度是需要團隊當他的後盾
※ 編輯: blairchief (118.232.110.244 臺灣), 12/13/2025 00:37:01
推 kyo06: 我只知道Sainz應該是個超棒的隊友，跟每個都很好7F 12/13 00:39
我本來也想把這個當作優勢
不過想想他當初跟Max沒特別好（也沒特別壞） 就刪掉了
※ 編輯: blairchief (118.232.110.244 臺灣), 12/13/2025 00:41:26
→ kyo06: 看他跟懶惰，樂樂的互動，還有跟Albon搶繞場車的駕駛XD
祝賀懶惰奪冠，還有跟樂樂一起開車去下一站等等8F 12/13 00:40
推 VirgoG: sainz吧 如果你的意思是把中下游車隊帶進去前三前四 威廉斯確實在sainz加入之後有起色10F 12/13 00:47
推 alankira: 重建的話選Sainz 但原因是Max太貴了重建車隊應該把錢花在其他地方改善體質12F 12/13 00:50
推 chuegou: 對於重建來說 我會選max 選冠軍車手重新打造車隊文化 前例就大舒跟賓士14F 12/13 00:58
推 chan184966: 現在問題是你菜單根本不會有max，但是會有sainz，這就是本質上的差距16F 12/13 01:06
推 chan184966: 而且這問題十年前紅牛就選過了，歷史也跟證明選max至少四冠一亞，至於當初選sainz，能不能四冠一亞？有討論空間19F 12/13 01:12
推 Google: Max就不是拿來重建的，目前看來建出來的車也只有他能開不是嗎?
他是適合車差一點點衝擊冠軍的最後一塊拼圖
用車手去補車子追不上的那0.1 0.2秒23F 12/13 01:13
推 NolanArenado: 大家多少都會參與場上動態制定…不能說在場上被搞過就說車手沒有參與，55在法拉利也被搞過27F 12/13 01:28
那不是搞不搞的問題
是你有沒有想要參與 而參與的前提 車手至少要知道自己有什麼輪胎（不然怎麼參與？？
西班牙是一個例子
巴西從pit lane出發 都可以先把Max叫進站
換完胎再跟他說「喔 我們剛叫你進來是因為要爆胎了」
而且Max的TR沒有什麼ABCD
但強如木瓜 在這季都還是會在場上問車手ABCD你要哪個
※ 編輯: blairchief (118.232.110.244 臺灣), 12/13/2025 01:37:03
→ charles793: 你判斷的根據都蠻片面的 看max幾年下來 他不是沒在動腦 只是大部分時間他都不需要搞那些 況且輪胎有沒有狀況 監控的人當然能發現
正常比賽賽前一定早就討論過各種情境了 包含出安全車或下雨之類的 如果跑到一半還要想這些 車隊問題比較大如果你有能力跑出圈速 就沒必要考慮是不是要給後車DRS大概是這個意思 兩個人都是思考自己能力範圍的事罷了29F 12/13 02:37
推 Duke200: 如果是標題的意思 單純建隊首選絕對是MAX，不是Sainz不好而是MAX是冠軍級別，Sainz是穩定級別。以分數來講，MAX能給你超過400分的水準，Sainz差不多就是300分左右
Sainz在想拚WCC的車隊，他會是重要的角色(穩定)36F 12/13 03:09
→ gn01891686: 至少四冠一亞？這幾年的車給sainz來開…今年有沒有亞軍不好說…但22.23.24一樣冠軍吧41F 12/13 04:16
推 shanjie: 卡肉吧～ 畢竟車子還不夠好的情況下，MAX爸應該也沒有耐心等車慢慢變好（想到今年季中情況……44F 12/13 07:47
噓 Uchiha0901: Sainz開22.23.24紅牛的車都冠軍？真敢說50F 12/13 08:45
→ kyo06: 紅牛又不是只有一個車手，那另一位應該分數也要很接近吧
是怎麼可以果斷認定Sainz開都能拿冠軍51F 12/13 08:57
推 Histia: Max！團隊準備好，他就帶你一飛沖天，而把團隊準備好就是車隊的責任，車手做好車手本質就是一塊基石了，什麼都要車手自己來，是在當車手還是領隊啊（絕對不是在暗示某些F1車隊有這種狀況XDD）53F 12/13 09:08
推 chan184966: 而且sainz真那麼強，當初麥拉倫早就把他當基石了...57F 12/13 09:14
推 seerp: 選Max，卡肉策略強，但技術就不夠頂，看跟隊友的積分就知道了，之前輸樂，今年也輸阿本59F 12/13 09:41
推 penny31029: Sainz是被法拉利挖角的，當初就是Sainz配Norris一個成熟一個新手的組合61F 12/13 10:11
→ biglanpa: 閉眼都知道選誰 會選卡肉就是錢不夠而已63F 12/13 10:12
→ jesuskobe: 現在10個車隊20個車手只要有錢沒人會選不是MAX的另一個64F 12/13 10:36
推 CR77: F1沒有建隊基石這種東西 車不夠好就是贏不了 前幾年紅牛不是火星車 MAX連bottas都贏不了66F 12/13 11:23
→ Duc916: 少爺待過的車隊印象都...賽點,威廉斯,馬丁70F 12/13 12:27
推 danielgogogo: Sainz真的很讚 希望明年威廉斯車可以更快 想看到他多來一點神策略71F 12/13 12:34
→ vince4687: Sainz很好但是要選還是Max 一個人就能給你車隊分數
單人車隊跟你尬車隊積分 這已經不是甚麼其他選項可以碰瓷的了
目前F1我這半年看下來 Max就是獨一檔的存在74F 12/13 13:47
推 simple721: 兩個人之間的平衡最佳選擇：George78F 12/13 14:02
→ Stockton0129: 就算賽車有建隊基石這玩意兒 那也是研發團隊或領隊反正不會是車手 MAX再強 開今年的Alpine能拿第幾？以前用雷諾引擎他再強也跑不贏賓士
55很好很聰明又會做策略 但是比如去年巴西法拉拉給他換舊雨胎 他問為什麼 然後車隊已讀不回
你再聰明又能怎樣？
大舒五連霸時期 如果領隊不是TODT 是比諾托又如何?賽車研發和領隊所帶起的車隊文化 比車手更重要
也比較接近你所謂的"建隊基石"
55和阿本很好 但改變車隊體質和文化的人是領隊JV
所以妳拿MAX55二選一 其實沒有什麼意義79F 12/13 14:10
我覺得是都很重要
甚至非常認同你說的 領隊才是建立文化的根源
不然隔壁就不會發生把球隊基石交易出去的AD77慘案了（欸
噓 uyrmb47: 不是比賽中制定策略就是一切
sainz確實好 腦袋很好 比賽中能為自己制定策略
但是比賽策略不只有比賽中 賽前才是重點
max已是隊友認證賽前準備投入異常驚人
最強的人還能把工作內容本身當成興趣時 已經不用選了90F 12/13 14:39
別氣啊大哥 就只是比較一下兩人各自擅長的領域對於重建中車隊的重要性而已
而且也不是說Max是白癡
他的態度比較像明確分工
他專心開車 策略就完全放心放手交給團隊
他動態策略參與的部分是提供目前的情況給車隊當最策略的依據
這是正確的 甚至我覺得就該這樣
不過這是已經「成熟的團隊」而不是重建中
但也不是說卡肉就完全完美
像是賽車適應性就是差了點
不然也不會尾盤拉的那麼亮眼 積分還是輸阿蹦
對於重建中車隊 每分都是錢
而這就是Max的優勢
→ WindSpread: 確實阿 領導能力很好 想領導車隊 那也得車隊願意讓你帶頭阿 Max能在紅牛有話語權 參與到賽車的方方面面
也是經年累月積累來的 換個地方就未必能施展手腳了
除非高層名字叫TOTO95F 12/13 14:56
推 CGary: 在絕對的力量上 動態策略這種小技巧真的不需要想太多..99F 12/13 16:01
※ 編輯: blairchief (118.232.110.244 臺灣), 12/13/2025 17:22:04
→ charles793: 你想太多了 真的沒什麼好比的 檯面上好幾個車手都有差不多的能力 只是一般轉播沒特別播出來罷了 在無線電報假情報 給DRS都是基本功而已 龍嫂還愛當路隊長 樂樂去年還邊開車邊算數學100F 12/13 17:44
推 awayaway: 請先定義何謂“建隊基石”吧~好車手不見得是好領導者,車手生涯成績不好的不見得不是好領導者..104F 12/13 17:47
啊這不就是我好奇的地方嗎
還是你這邊說的領導者是指領隊
→ charles793: 說到底你怎麼知道那些全是他自己的主意？可能的情境他們賽前沒討論過？前面的人說的也很清楚 賽車沒什麼重建不重建的 有多少錢做多少事 而真正的領導也不會是車手 車手頂多是精神象徵106F 12/13 17:53
推 aukbee: 這是一種奢華與平價的對決嗎？110F 12/13 18:28
我沒往那方向想@@
比較像是最頂車技跟最頂大腦的對決
當然不是說Max腦子不好或是卡肉開很爛
→ kase09521: 這問題超廢大車隊根本沒有重建問題，大車隊選誰當1號現實不就告訴你了嗎111F 12/13 18:31
→ uyrmb47: 不是氣 是這根本不用比 能搶到最好車手都不是錢的問題
小車隊不是不想 是沒得想 不然誰不想113F 12/13 18:50
→ sallyna123: Max是goat 級別的 跟本沒啥好比的115F 12/13 20:53
推 gully: 你問車手不如問領隊...車手頂多是成果的最終結算116F 12/13 21:12
領隊就沒啥好問的就沒問
JV就...很棒啊XD
真的要問可能頂多問霍納去法拉利換掉瓦聖會不會好點吧
Max除了天生車感
他說小時候爸爸灌輸給他的賽車知識 也幫助他更好跟團隊溝通
→ billyhuan: 這個問題請隔壁棚的湯神解答，1.2.3.4 .jpg121F 12/14 00:32
噓 kosha: Max竟然要被放在跟Sai一起比122F 12/14 01:25
※ 編輯: blairchief (118.232.110.244 臺灣), 12/14/2025 02:37:00
→ papazzz: 你是來給卡肉招黑嗎？ 兩個等級根本懶覺比雞腿差太
多了123F 12/14 03:29
冤枉喔= =
※ 編輯: blairchief (118.232.110.244 臺灣), 12/14/2025 08:09:54
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