作者 design0606 (飛)標題 Re: [問卦] 規劃翡翠水庫是時空旅人嗎？時間 Thu Jun 1 00:45:08 2023
※ 引述《Pellaeon (秋風孤劍李鴻章)》之銘言：
: 您好 我是鴻章 這個問題問我就對了
: 黨國時期的建設剛好也是我的專業
: 當年的建設之所以可以推行成功
: 對比現在 算是眼光長遠
: 我覺得離不開三點
: 1.沒有選舉壓力
: 2.黨國思想
: 3.專業技術官僚
: 1.沒有選舉壓力
: 講個小故事
: 之前有個長輩參與許多十大建設
: 爾後在高鐵任職
: 曾多次面陳行政院長 關於高鐵下陷的問題
: 後來終於招集一級主管開會
: 在講述完狀況後 時任行政院長反問他
: 你們高鐵怎麼都沒有預防？
: 長輩回應 以他的專業跟現在的技術 最多防止十年內不下陷
: 十年後的事情他不敢保證
: 結果時任行政院祕書長還副秘書長直接回他
: 「十年？那今天是不是可以散會了？」
: 促使長輩最後離開政治圈的最後一根稻草
: 就是某次提了交通改善的議案
: 上面回他
: 「我知道你是對的，但有什麼用？得罪選民，選舉選不上，一切都是空談。」
: 沒有選舉壓力的惡果 看對岸就知道 為所欲為
: 但在公共工程領域 沒有選舉壓力才能有長久的計畫與打算
: 我發現許多做工程或金融的老長輩
: 不能說他們對政治敏感度不足吧
: 只能說他們就像一些理工男
: 眼中只有解決問題
: 沒有政治考量 老是為了是非對錯跟長官硬頂
: 政黨輪替後不是退休就是被退休
: 2.黨國思想
: 許多長輩當年苦讀 出國留學 學成之後都回來台灣
: 不知道該說他們真的很愛國
: 還是老蔣給他們洗腦的很徹底
: 回來領著美國三分之一甚至更低的薪水
: 某位讀工程的長輩 民國6X年博士畢業
: 美國大學招他當助教 起薪大約一萬台幣
: 但他覺得能有今天的學歷是國家給他的栽培
: 毅然決然回國 薪水兩千
: 後來做了幾個工程 職位越來越高 民國7X年的時候
: 月薪已經來到二十萬台幣左右 放到現在也算是高薪了
: 國家問他要不要來幫忙做工程 薪水只有四萬元
: 他還是辭職 加入真正的「國家隊」
: 直到現在 那位長輩還覺得自己虧欠國家的培養
: 每次見面都會耳提面命 要真正國家做事 不要計較個人仕途
: 3.技術官僚
: 當年政府相對仰賴專業技術人才的
: 孫運璿 俞國華 趙耀東 張繼正 李國鼎
: 不能說他們沒有瑕疵 但在專業上是真的專業
: 當然 也有時代背景在
: 一來當時台灣處境危險 不勵精圖治不小心就亡國了
: 二來兩蔣執政時期 尤其是老蔣 建設這種東西不是開玩笑
: 現在建設搞不好 頂多政治生命結束
: 那時候建設搞不好 可能是生命直接結束
: 結合前兩項 沒有選舉壓力以及黨國思想
: 這些技術官僚非常愛國(雖然是覺青最討厭的中華民國XD)
: 都是用盡所學 盡其所能 可以說是不求回報的在做事
: 加上當時榮工處(覺青口中的黨國餘孽XD)任勞任怨的工作
: 有位歐晋德先生 是我父親的老長官 時常跟跟我分享他擔任國工局長時
: 興建國道三號的故事 還有他參與雪山隧道設計 後續多次作為顧問給建議
: 真的很佩服他們當年那種突破萬難就是要完成公共建設的勇氣與智慧
: 同時還幫國家省錢
: 歐晋德先生曾分享 當初國道三號政府一度想要用平面道路的方式來蓋
: 因為高架橋太爆預算
: 但出於環境保護以及後續用路情形 他堅持抗命 堅持要用高架橋
: 經過他與團隊的努力 新工法的運用與實踐
: 最後蓋完 經費只有當初估計平面道路經費的七成
: 以上 並不是要懷念或讚揚黨國威權統治時代
: 也不是希望台灣開倒車回到沒有民主的時代
: 只是感慨 現代技術進步這麼多 公共工程建設卻似乎沒有甚麼進步
: 例如雪山隧道 真的是屌到爆炸的工程
: 設計的中華顧問公司跟施工的榮工處 都是黨國時代的「遺毒」
: 當年找遍全球沒人肯蓋 國外建議一台十億多的TBM又不靈光
: 全靠黨國時期留下的技術人員突破
: 這幾十年來 工程技術進步之快
: 其實我們應該要實現更多厲害的重大建設才對
: 但因為各種原因 無法實現
: 實在可惜
: 這些前輩們即使在政治意識形態上
: 可能跟許多年輕人不同
: 但現在我們許多便利與安全 卻是當年他們的付出
: 補充一下 打完回頭看我好像台灣價值不夠
: 趕緊喊個口號
: 堅決擁護蔡主席
: 堅決擁護民進黨
: 勿做中共同路人
: 抗中保台永不忘
原PO的文章 好加在是現在PO的
要是在10年前的八卦版
一定會被覺青網軍皇民 三位一體噓到XX
10年前的八卦版 可是認為十大建設會成功
都是日本人留下來的德政 都是偉大的日本留下來的基礎
加上美國援助的金錢 跟國民黨一點關係都沒有
國民黨都是反攻大陸 怎麼可能會建設台灣
我記得那時候有人提孫運璿與台電 李國鼎與竹科
榮工處與北橫中橫
還會說這些黨國餘孽怎麼可能會想為台灣建設之類的
今天再看這篇 真的有點為原PO慶幸又感慨
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※ 作者: design0606 2023-06-01 00:45:08
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Re: [問卦] 規劃翡翠水庫是時空旅人嗎？
06-01 00:45 design0606
… ×5
推 orangehb: 還說死的都是台灣人不是榮民XD1F 111.254.122.69 台灣 06/01 00:47
推 words2012: 孫運璿與李國鼎 等同於現在陳建仁與
游錫堃 四位都是菁英2F 111.240.130.54 台灣 06/01 00:48
你是說反話還是認真?
推 poggssi: 李國鼎vs王美花4F 140.123.214.135 台灣 06/01 00:48
※ 編輯: design0606 (36.231.230.209 臺灣), 06/01/2023 00:49:12
推 words2012: 四位真的都很強 孫運璿與李國鼎比較強陳游當然有能力 但是小輸李國鼎
因為開創科技業 是真的看太遠
科技業讓台灣成為超級有錢5F 111.240.130.54 台灣 06/01 00:50
推 ChangJimmy: 十年前八卦版真的是這樣....9F 1.172.79.62 台灣 06/01 00:55
→ words2012: 對 奇怪的是 老國民黨很強
但馬英九的國民黨很廢 所以馬時期
這裡才一堆民進黨粉好嗎10F 111.240.130.54 台灣 06/01 00:55
推 r89556: 小輸XDDDDDDDDDDDDDDDDD13F 114.39.120.115 台灣 06/01 00:56
→ words2012: 就是因為馬時期 的能力太誇張
十年前 反國民黨的人很多 是有他背景14F 111.240.130.54 台灣 06/01 00:56
推 ChangJimmy: 老國民黨跟阿扁建設都滿強的 阿扁光16F 1.172.79.62 台灣 06/01 00:57
推 Hastings: 懶覺比雞腿17F 123.194.12.19 台灣 06/01 00:57
→ ChangJimmy: 員山子分洪道和高鐵就屌打馬跟蔡了18F 1.172.79.62 台灣 06/01 00:57
→ words2012: 因為馬選上八年 台灣經濟與建設都很爛你們應該都記得 甚至毒油風暴風暴吧
所以馬時期 這裡反而超綠
就是最後發現 馬英九 那群人都草包
所以這裡民怨滔天 每天挺蔡英文
就像服貿要過 難道你們不懷疑馬的居心?19F 111.240.130.54 台灣 06/01 00:58
噓 hinajian: 乖乖承認有些是日本時代的規劃很難嗎25F 111.255.116.233 台灣 06/01 01:02
推 words2012: 其實大家以前都覺得國民黨很會拚經濟真的是馬八年 大家才嚇到kmt早就不行了就是馬讓蔡英文2016選上的26F 111.240.130.54 台灣 06/01 01:02
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