看板 Gossiping
作者 ipodnapin (吸塵器)
標題 Re: [新聞] 屏東工廠爆炸 消防員4殉職2插管1斷肢!
時間 Sat Sep 23 08:35:23 2023


本人是資歷兩年的菜鳥消防員,
以下內容如果有誤,再請資深學長們補充及修正。
首先,先跟遭遇不幸的學長們說聲辛苦了,任務結束可以回家了。

看到很多人在質疑為什麼不等到確認物質後再射水攻擊。

法規的確規定工廠需提供化學物存放資訊,我們稱為資訊權
我待縣市的所有的大型工廠,
我們也都有實際進去了解機台、風管、化學品存放及建築結構,
甚至有要求廠區把平面圖、化學品資訊等資料必須放在在警衛室。
但實務上這些資料效用不高。
我們的資料無法隨時變更,我們根本不可能有事沒事就去檢查工廠。
頂多甲類場所每半年安檢一次,但半年內也足以讓太多東西改變了。

而且以這種氣爆的,消防灑水設備根本還沒作動就先被炸掉,安檢合格也沒用。

再來業者真的有按實際上的存放配置存放化學品嗎?
我們就遇過好幾次救災進去後發現資料與存放位置對不上。

好,就算今天所有東西存放都正確,
但化學品上百種,調資料查sds、看完ERG(化學品緊急應變指南)
再看完平面圖,時間都不知道過去多久了,
民眾可以接受消防員在熊熊大火的現場,消防員都沒有實際的救災行動嗎?
而且裡面還有民眾待救喔。
大家可以看看宜蘭搶孤的新聞,就被質疑雲梯車升梯太慢,
但雲梯車從移動到升梯本身就超多限制。

所以理想很豐滿,現實很骨感。
消防一直以來就有許多問題需要被改革,
上述所講的資訊權,是這幾年消促會很努力推動才有的,
但還是有四位學長犧牲了,所以希望大家可以多多支持消促會,
讓消防員有個更安全的工作環境。

補充回覆推文
1.消防法本身就有規定要工廠要指派專人協助救災,不然最重處150萬
但是以屏東的現場,誰會在火場正面不逃命留下來陪消防隊?

2.到達現場資料的調閱和確認能不能射水,我的縣市資料大隊會協助提供,
但是一間廠家資料其實很多,要在第一批消防隊到達(平均6分鐘)前彙整完提供,
我是覺得超級有難度的啦

3.資料數位化,其實有在做,我們也有救災app可以調,但好不好用不知道,
因為那是現場指揮官在做的事,我們只會在前面佈水線射水。

4.工廠、集合大樓、商辦、商場等地方包含自家住宅,
本來就應該自己做好相關預防,而不是出事仰賴消防隊,說你們有裝備有資料。
這些平常整備做好了,消防隊才有用,民眾自己都沒做好了,
然後反過來要求消防隊,你們自己要先確認阿,這不是也是一種本末倒置嗎?
※ 引述《chunchie (阿奇)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: ETTODAY
: 2.記者署名:
: 趙蔡州
: 3.完整新聞標題:
: 屏東工廠爆炸 消防員4殉職2插管1斷肢!凌晨仍有6員工失聯
: 4.完整新聞內文:
: 明揚國際科技公司(8420)位在屏東科技園區的工廠22日發生爆炸,由於現場存有大量?
: 天然氣等化學物品,導致現場不斷發生爆炸情況,目前已造成99人輕重傷、4名消防員不
: 殉職,仍有6位民眾失聯。死者賴俊儒的家屬晚間到醫院認屍,請求院方比對DNA進一步?
: 。
: 屏東工廠起火爆炸後,屏東警消立刻出動大量人車搶救,不料第一批人員剛進入射水,?
: 秒立刻發生爆炸,導致消防員出現死傷。根據屏東縣政府公布名單指出,第一批消防員?
: 屏東分隊4人、屏二分隊7人共11人。
: https://i.imgur.com/NbVJEay.jpg
: ▲屏東縣政府公布消防員死傷名單,紅色失聯者於23日凌晨1時許找到,均不幸殉職。(
: /屏東縣政府)
: 傷勢部分,屏東分隊為一名王姓小隊長手臉燒燙傷、一名楊姓隊員手指有開放性傷口、?
: 郭姓隊員手部燒燙傷、一名盧姓隊員則是左前臂斷肢。
: 屏二分隊則是一名陳姓小隊長燒燙傷身體不適,兩名林姓隊員插管治療,一名隊員賴俊?
: 傷送醫不治。另外陳姓、鍾姓與施姓3名隊員在爆炸後失聯,直到23日凌晨1點才被救出?
: 不幸殉職。                                                                    : 屏東縣消防局長許美雪表示,現場之所以會發生爆炸,原因是建物內部有烷、天然氣,?
: 員射水後才瞬間爆炸,導致內部建物東西倒塌並壓住部分人員,最初爆炸原因仍不得而?
: 現在以救人為優先。
: https://i.imgur.com/qYq52ze.jpg
: ▲截至23日凌晨1點,事故已造成99人受傷、4人死亡,仍有6人失聯。(圖/記者吳世龍
: )
: 殉職的消防員賴俊儒後續被送到寶建醫院,他的爸爸趕到醫院尋人,一度崩潰痛哭失聲?
: 軟需要他人攙扶才能走路,由於遺體的臉部因爆炸難以辨識,爸爸不敢貿然相認,要求?
: 比對DNA做進一步確認。
: 屏東縣消防局表示,事故截至23日凌晨1點,已知有99人受傷、4人死亡(死者均是消防?
: ,目前仍有6位民眾失聯,警消仍在現場持續搜救中。
: 5.完整新聞連結:
: https://www.ettoday.net/news/20230923/2588363.htm


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.16.136 (臺灣)
※ 作者: ipodnapin 2023-09-23 08:35:23
※ 文章代碼(AID): #1b3ZBDCm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1695429325.A.330.html
cyp001: 進去火場那麼亂哪有時間一一確認1F 58.114.129.247 台灣 09/23 08:36
freefree0128: 至少要知道不能用水 加油2F 111.255.13.123 台灣 09/23 08:36
A80211ab: 這才是實情3F 111.252.244.240 台灣 09/23 08:36
binshin: 加油4F 111.82.147.48 台灣 09/23 08:37
cs09312: 期待政府會改你不如離職比較快5F 27.247.102.96 台灣 09/23 08:38
s655131: 知道但評估風險而衝 和完全不知道而衝 是6F 42.73.221.216 台灣 09/23 08:38
hong414: 民進黨草菅人命7F 1.200.34.133 台灣 09/23 08:38
s655131: 兩種不同的8F 42.73.221.216 台灣 09/23 08:38
cmcmisgod: 所以報案人就很重要 回報有無化學物質就好  勤指在你們路上就可無線電提醒你9F 180.217.228.230 台灣 09/23 08:38
GAtely: 台灣人真的不把生命安全放在首要…11F 27.51.9.247 台灣 09/23 08:39
cmcmisgod: 們小心12F 180.217.228.230 台灣 09/23 08:39
kingtama: 負責人會因此被關嗎?13F 223.138.61.165 台灣 09/23 08:39
sthelse: 幫推14F 42.77.116.238 台灣 09/23 08:39
※ 編輯: ipodnapin (123.194.16.136 臺灣), 09/23/2023 08:39:50
tim1112: 等確認完人也都死光了吧15F 111.80.54.99 台灣 09/23 08:39
HellFly: 只能說謝謝還有人願意當消防員救人,國家16F 180.217.224.250 台灣 09/23 08:39
※ 編輯: ipodnapin (123.194.16.136 臺灣), 09/23/2023 08:40:57
HellFly: 真的對不起你們17F 180.217.224.250 台灣 09/23 08:39
cmcmisgod: 不過感覺重點還是人力補不足 不能專業分工18F 180.217.228.230 台灣 09/23 08:40
babuarea: 一定會有人要你衝,不然記過調職寫報告20F 114.32.217.110 台灣 09/23 08:40
BruceChen227: 辛苦了21F 110.30.96.107 台灣 09/23 08:40
cmcmisgod: https://i.imgur.com/nsQT8Xu.jpg22F 180.217.228.230 台灣 09/23 08:40
[圖]
GAtely: 稽查人員本就有限,偷雞摸狗太多23F 27.51.9.247 台灣 09/23 08:40
s655131: 所以不能等當下發生才回報阿 轄區內哪些地方禁水消防局都應該知道24F 42.73.221.216 台灣 09/23 08:40
simon0529: 辛苦了26F 1.163.105.118 台灣 09/23 08:41
dosiris: 平時針對各轄區建物兵棋推演呢27F 111.250.82.237 台灣 09/23 08:41
EEzionT: 可以寫程式撈出必要資料嗎 會不會比較方便28F 59.115.152.219 台灣 09/23 08:42
w3160828: 人力缺都被拿去補網軍了 警消缺很久了30F 36.237.220.107 台灣 09/23 08:42
tim1112: 大部分都是消檢前一週整理一下,消檢後又恢復原來的放置。31F 111.80.54.99 台灣 09/23 08:42
nfuman: 改革第一步是先全國統一做法,不要各縣市33F 1.161.12.144 台灣 09/23 08:42
ipan30678: 辛苦了!34F 1.173.238.43 台灣 09/23 08:43
nfuman: 有各自玩法。35F 1.161.12.144 台灣 09/23 08:43
DOOT: 上市公司都這樣搞 = = 難以想像36F 59.126.75.112 台灣 09/23 08:43
iPadProPlus: 政黨輪替才有用吧 都講多久了37F 223.136.24.156 台灣 09/23 08:43
kint567: 辛苦了,幫高調38F 42.78.225.200 台灣 09/23 08:43
GAtely: 對工廠的管理法規要提高了39F 27.51.9.247 台灣 09/23 08:43
iPadProPlus: 基本的做法要改才能解決你說的問題40F 223.136.24.156 台灣 09/23 08:44
frank00427: 台灣老闆不意外41F 223.139.118.14 台灣 09/23 08:45
p4s800: 調資料這段現在科技應該有辦法改善42F 42.72.213.247 台灣 09/23 08:45
venomsoul: 政客沒空43F 61.223.232.17 台灣 09/23 08:45
SuperNoName: 推 宜蘭例子就看出對消防多不友善44F 42.72.85.229 台灣 09/23 08:45
avtime: 火燒這麼大 指揮官一定先叫你出水 而且現45F 39.14.23.20 台灣 09/23 08:45
iamsosmart: 公司不按照配置地圖存放危險物質46F 42.77.114.248 台灣 09/23 08:45
avtime: 場資料第一時間基本上調不到 加上廠商不一47F 39.14.23.20 台灣 09/23 08:45
cmcmisgod: 回G大管理什麼  農地違建工廠都就地合48F 180.217.228.230 台灣 09/23 08:46
vbox: 再投DPP呀49F 220.138.216.167 台灣 09/23 08:46
avtime: 定老實說 危險物品不一定老實申報  除非再50F 39.14.23.20 台灣 09/23 08:46
cmcmisgod: 法了51F 180.217.228.230 台灣 09/23 08:46
avtime: 修法啦 不然類似的事情還是會發生52F 39.14.23.20 台灣 09/23 08:46
josephgau: 蔡EE:你們要自立自強啊53F 101.10.49.133 台灣 09/23 08:46
linyap: 拍拍 辛苦了。但知道這廠有禁水性物質和什麼都不知道 搶救時多少還是會小心一點。但這家本身就是不注重工安的公司,讓每個在54F 111.80.203.228 台灣 09/23 08:46
playerscott: 結構性問題沒政客敢碰57F 140.113.104.45 台灣 09/23 08:46
linyap: 現場的人都身處險境58F 111.80.203.228 台灣 09/23 08:46
Neqative: 消防員辛苦了TT59F 42.79.180.200 台灣 09/23 08:47
chihshang: 消防弟兄辛苦了,殉職的消防員RIP60F 101.9.241.158 台灣 09/23 08:48
h321123aa: 加油,這種環境勸你們還是明哲保身,民眾罵就給他罵,家人還等著你們回家61F 59.124.125.98 台灣 09/23 08:48
otonashi1003: 支持 推63F 101.12.100.248 台灣 09/23 08:48
st210113: 以後火災現場那些吵著要消防員趕快進去64F 124.199.89.174 台灣 09/23 08:49
eunice456: 支持 推65F 111.251.204.54 台灣 09/23 08:49
faker007: 在鬼島當消防就要自己知所進退66F 49.216.43.87 台灣 09/23 08:49
petesam: 極短的時間要顧全大眾生命並自我保護,上67F 1.200.76.191 台灣 09/23 08:49
garcia: 蛋都要查半天 何況化學物品68F 1.170.122.252 台灣 09/23 08:49
st210113: 滅火的,直接給他們一套裝備叫他們帶頭69F 124.199.89.174 台灣 09/23 08:49
petesam: 百條人命因而得救,敬佩您們70F 1.200.76.191 台灣 09/23 08:49
bruce511239: 即便當下會有人不滿 但大眾都能理解71F 1.168.176.169 台灣 09/23 08:49
jupei: 真的需要改革72F 111.243.149.3 台灣 09/23 08:49
G2S: 推專業73F 223.139.90.230 台灣 09/23 08:49
hihimen: 通常全面燃燒就不會進去了74F 150.117.222.95 台灣 09/23 08:49
feijai: 那些質疑噴水的也不會看你這篇啦 然後他們遇到了也會叫人噴水75F 111.71.212.159 台灣 09/23 08:49
mimiLin5566: 是啊這就是火場現實,沒時間77F 114.136.248.95 台灣 09/23 08:50
nfuman: 你服務的地區如果是在雙北,雖然累,但至78F 1.161.12.144 台灣 09/23 08:50
GTOyoko5566: https://i.imgur.com/MT9LAGW.png79F 101.138.187.14 台灣 09/23 08:50
[圖]
nfuman: 少救災救護有一定的制度跟流程,不過那也是先前學長姐們血淚跟犧牲換來了。80F 1.161.12.144 台灣 09/23 08:50
wolver: 就一堆沒工作過的蟑螂才會在那邊覺的現場82F 111.82.15.169 台灣 09/23 08:50
linyap: 也希望大家調資料應該可以用科技化了,如83F 111.80.203.228 台灣 09/23 08:50
wolver: 跟遊戲裡的地圖UI一樣,打開就會資訊正確一84F 111.82.15.169 台灣 09/23 08:50
linyap: 果可以有軟體幫忙第一時間跳出訊息(也不85F 111.80.203.228 台灣 09/23 08:50
wolver: 模一樣了86F 111.82.15.169 台灣 09/23 08:50
linyap: 用多,禁水物質需化學車)這樣現場指揮官87F 111.80.203.228 台灣 09/23 08:50
amury: 推一個、誰在失火現場可以等消防隊查資料88F 49.216.131.30 台灣 09/23 08:50
linyap: 就不會下錯誤的決定讓大家處在危險之中89F 111.80.203.228 台灣 09/23 08:50
amury: ? 不被罵死錄影批鬥才怪90F 49.216.131.30 台灣 09/23 08:50
ru04hj4: 就法律上稽查不夠啊 罰款不夠重91F 114.137.126.246 台灣 09/23 08:51
no2muta: 你們很熱血 但這垃圾國家真的不值得92F 42.72.155.123 台灣 09/23 08:51
ABiao0220: 國家對不起你們93F 27.51.96.87 台灣 09/23 08:51
shineaj: 很貼近實情,若現場沒人受困真的不建議冒然涉險94F 42.74.150.252 台灣 09/23 08:52
GAtely: 希望科技化+196F 27.51.9.247 台灣 09/23 08:52
feng990719: 推 辛苦了97F 116.241.60.135 台灣 09/23 08:52
petesam: 受困人數上百名,怎麼可能不噴水98F 1.200.76.191 台灣 09/23 08:53
starlion: 一堆鍵盤救火隊只會說風涼話99F 122.121.151.52 台灣 09/23 08:53
guanting886: 這些自己不做好 消防這塊怎麼做都有消防弟兄要為疏失犧牲 根本不值得394F 42.78.117.210 台灣 09/23 09:42
powerfulman: 推396F 111.82.21.130 台灣 09/23 09:42
jallywin: 辛苦了!397F 42.73.169.116 台灣 09/23 09:43
b95202075: 辛苦了,感謝你們在危險中守護我們的生命安全398F 114.35.183.200 台灣 09/23 09:43
※ 編輯: ipodnapin (123.194.16.136 臺灣), 09/23/2023 09:44:57
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