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作者 AlHorford15 (黑眼睛黑頭髮黃皮膚)
標題 Re: [問卦] 大清帝國到底是強還是弱？
時間 Sat Feb 14 18:14:26 2026

※ 引述《lofan》之銘言
: 以前歷史課本學的清朝 就是一個廢物朝代
: 八股文、各種割地賠款、和全世界宣戰然後慘敗、北洋艦隊的錢還被拿去修建頤和園
: 但長大之後再看 好像也沒那麼弱？
: 19世紀的亞洲、非洲 就是各種被殖民的新帝國主義時期
: 印度被全境佔領 韓國在20世紀初也被全境佔領 非洲、東南亞、中東被列強完全瓜分
: 鄂圖曼土耳其失去超過大半土地 還被叫歐洲病夫或是西亞病夫
: 而中國 雖然對外的戰爭都輸慘 也割了大量領土給俄羅斯
: 但割的也只是滿族的老巢、非中原地區 大部分的領土都有被保住
: 頂多以租界的方式給外國人使用 到了民國時期也幾乎全部收回來
: 再來是清朝皇帝也沒想像中荒淫腐敗
: 大部分都是相當勤奮不懈、勵精圖治
: 大臣的能力也不弱 有曾國藩、李鴻章、左宗棠、張之洞這類人才 甚至有一說慈禧也沒那

: 麼差？
: 對內也平定了回亂和太平天國之亂 對外也靠談判談出了各種維護主權的結果
: 有沒有大清帝國到底是強還是弱的八卦？


這題我知道
你把中國想像成農業文明的巔峰就懂了
而大清剛好又是中國古代帝制最成熟的巔峰

其他被打倒的什麼印度土耳其非洲
都還沒工業革命
簡單說，工業革命的歐洲來打其他的農業文明
只有遇到大清這個農業文明的巔峰
有點難以下嚥，沒像其他文明這麼好打
所以才會成為唯一一個沒有被徹底殖民的地方


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.3.238 (臺灣)
※ 作者: AlHorford15 2026-02-14 18:14:26
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 大清帝國到底是強還是弱？
02-14 17:06 dahanjian
Re: [問卦] 大清帝國到底是強還是弱？
02-14 18:14 AlHorford15
→ ivanww: 憑一己之力單挑七國不牛嗎1F 180.177.29.8 台灣 02/14 18:15
推 LoveMakeLove: 最後歐洲列強只有劃分勢力範圍沒有建立殖民地。晚來的美國就提議開放2F 36.226.233.136 台灣 02/14 18:16
→ angelo98: 明朝威武4F 101.8.240.219 台灣 02/14 18:17
→ LoveMakeLove: 門戶，大家有錢賺。5F 36.226.233.136 台灣 02/14 18:17
推 StylishTrade: 日本打老蔣也是打農業國QQ
日本動員兩百萬陸軍還打不贏QQ6F 111.250.148.120 台灣 02/14 18:17
→ MRheartblue: 土耳其工業化程度比清朝高很多8F 223.136.99.116 台灣 02/14 18:19
→ snow12031: 接近億的人口對工業時代的初期規模還是很難動的 子彈並不是真的無限9F 106.104.39.114 台灣 02/14 18:19
推 StylishTrade: 打農民打不贏還覺得自己很強11F 111.250.148.120 台灣 02/14 18:20
→ www115ui8: 不 清朝沒被徹底殖民應該要感謝美國提出的門戶開放政策 美國根本是最大恩人日軍基本上是壓著中國軍隊打得到國軍共軍都一樣
日本是輸給美國12F 39.14.216.188 台灣 02/14 18:20
推 MRheartblue: 其實西方各國瓜分非洲後覺得得不償失，殖民的成本常高於收益。17F 223.136.99.116 台灣 02/14 18:22
推 leohayashi1: 日本並沒有壓著中國打，去開一局鋼鐵雄心四就知道，日本光是打國民政府（占中國1/8土地）就打了八年，中國其他割據政權都在看戲，即便是後來橫掃東南亞還完全啃不下來，國民政府這八分之一的領土還沒有全部東三省偽滿洲國來的大19F 101.10.162.196 台灣 02/14 18:27
→ www115ui8: 是壓著打沒錯喔 國民政府搬遷好幾個地方 共軍更是直接躲起來裝死
當時中國已經沒割據政權了26F 39.14.216.188 台灣 02/14 18:28
推 leohayashi1: 對，但以腹地來說撐很久，直到1944年美械還有龍雲滿編的雲南軍歸蔣介石領導就開始反攻了，龍雲的雲南軍隊是中國唯一一支槍枝滿編的部隊，這時候就開始反攻收復了，日本關東軍縮小戰線主力退回滿洲國，最後就被蘇聯一鍋端了
有 很多 西北三馬、河北傅作義 雲南龍雲 湖南劉湘都是割據29F 101.10.162.196 台灣 02/14 18:32
→ www115ui8: 日本佔領的大部分地區是到無條件投降後才撤離的38F 39.14.216.188 台灣 02/14 18:34
→ leohayashi1: YT有當時的政權分布圖 連國民政府都分割兩塊40F 101.10.162.196 台灣 02/14 18:35
→ www115ui8: 中原大戰以後基本上沒人可以跟蔣介石競爭老大42F 39.14.216.188 台灣 02/14 18:36
推 leohayashi1: 沒用 那些人只是奉蔣當老大而已 但不出力 西北三馬 跟龍雲是有名的看戲王
https://i.imgur.com/7QPeMn4.jpeg這就是當時的勢力分佈，老蔣控制範圍即便沒有日本都沒出過長江以外的地方44F 111.241.107.194 台灣 02/14 18:41
[圖]

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