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作者 maki810711 (癡情玫瑰花)
標題 [問卦] 于謙這種等級的救國功臣為什麼最後還是
時間 Fri Mar 27 06:53:59 2026



最近在看明朝歷史，越看越覺得很扯

像  這種人
根本是國家差點滅亡時硬撐住的那種

當年
皇帝  被抓走
整個朝廷一堆人喊要南遷

結果是于謙硬起來
直接擁立
死守北京 才沒讓明朝直接炸掉

照理說這種應該直接封神了吧？

結果幾年後
英宗透過  回來復辟

第一件事之一就是把于謙抓去砍了
理由還是「謀反」那種很官樣的罪名

？？？？？

救國的人被說成想造反
這邏輯到底哪裡通

比較讓我在意的是
當年如果沒有于謙
明朝可能直接沒了

結果人家只是做「當下最合理的決策」
最後卻變成政治清算的對象

這種情況是不是其實很常見？

功勞太大反而活不久
只要政權一換
你以前做的「正確決定」
全部都可以被說成「別有用心」

有沒有懂明史的大大能講一下
這到底算是制度問題
還是單純就是權力鬥爭必然結果？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.89.198 (臺灣)
※ 作者: maki810711 2026-03-27 06:53:59
※ 文章代碼(AID): #1fnRa99D (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1774565641.A.24D.html
推 kutkin: 你不是都講完了嗎
于謙功成身退即可
就政治敏感度太差
就像最近那個阿北一樣1F 36.236.231.21 台灣 03/27 06:56
推 s0914714: 皇帝是智障阿 看看台灣的處境你就懂5F 123.241.68.54 台灣 03/27 07:01
推 JER2725: 于謙擁立景泰帝，英宗回來掌權後當然第6F 49.159.75.32 台灣 03/27 07:03
推 hyder1024: 拿個U18金牌就不行了7F 114.137.39.102 台灣 03/27 07:03
→ JER2725: 一個處理他8F 49.159.75.32 台灣 03/27 07:03
推 tenshou: 景泰帝在虐待英宗的時候于淺也是袖手旁觀9F 223.143.229.190 台灣 03/27 07:04
→ MikageSayo: 我都奪還了當然怕你也奪還10F 59.115.195.147 台灣 03/27 07:05
推 A80211ab: 在英宗朝,他是一定得死的,不死英宗就還位不正
所以英宗兒子就幫他平返，不是為了臭老子，而是肯定他避免明被滅11F 49.217.203.158 台灣 03/27 07:05
推 water198102: 徐有貞在旁煽風點火啊！不然英宗本來是猶豫不決的15F 111.83.156.50 台灣 03/27 07:12
→ tinuo: 皇上是智障，台灣進行式17F 59.115.197.88 台灣 03/27 07:20
→ rony98: 仔細想想明初人民真可憐 一堆滅國等級戰事反元 群雄互打 伐北元 靖難 土木堡 動輒兵力都是可以改朝換代的等級18F 1.175.109.208 台灣 03/27 07:25
推 RuleAllWorld: 如果沒被殺，你會記住他？21F 49.216.17.135 台灣 03/27 07:37
推 z0: 留學生留學時候沒有把牠接回來 還推另外人稱帝 這樣還能不死？22F 24.176.0.192 美國 03/27 07:37
→ Athchen: 英宗不想處理，但擁他的徐有貞石亨要于謙死24F 61.231.80.121 台灣 03/27 07:38
推 Dirgo: 正常人在英宗的處境也就廢了,他卻能逆轉勝26F 118.163.179.141 台灣 03/27 07:41
推 packing33: 因為如果于謙擁立景泰帝是對的 那英宗的奪門之變就沒有正當性 所以一定要殺27F 61.220.176.2 台灣 03/27 07:41
推 achinyu: 為政權不擇手段29F 101.12.233.77 台灣 03/27 07:47
→ huckebein12: 于爸爸才厲害30F 42.72.142.90 台灣 03/27 07:50
→ adasin: 英宗這種垃圾  于謙不支持才是正常的31F 36.237.152.111 台灣 03/27 07:51
推 iamandre: 那你怎不說袁都師 更強 更忠勇32F 223.143.212.69 台灣 03/27 07:51
→ gfabbh: 當時有景泰帝與于謙要迎立外藩宗親為太子，不還位於英宗一脈的傳言。所以英宗必須殺了于謙，好表示自己政變是在為了粉碎陰謀，不得已而行動。33F 101.8.48.87 台灣 03/27 07:52
→ violegrace: 因為老闆是朱祁鎮啊37F 36.239.161.131 台灣 03/27 07:53

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