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作者 toon885 (小雲)
標題 Re: [問卦] 提高基本工資是不是沒小用
時間 Sun Mar 29 06:08:22 2026

這個問題其實國外早年就有提出了
關鍵字就是 wage/price spiral
就是一種薪資上漲 然後物價也上漲  導致完全沒屁用的「惡性循環」

然後標準打破這種惡性循環的方式是  升息政策
這是標準手段
但也不是只有這個方式能解決









經濟學真的蠻重要的
真的要學好
不然你看讓台灣國家經濟陷入惡性循環  這樣真的慘
我之前去英國讀書念經濟學
英國的教育方式 跟 台灣的教育方式有所不同
也有可能是我剛好遇到的教授  教學方式特殊
台灣的經濟學學起來很像在學  數學 供需模型的計算  畫圖
英國的經濟學  學起來比較像寫論文或作文  可能會問說 日本泡沫經濟  如果是你  你會採取哪些金融手段  避免這些事情發生？
很像在培養人們處理金融問題  而不是考驗大家畫畫和數學

台灣現在就我來看  物價上漲主要原因  就是因為 貨幣供給量太高
現在經濟體系  跟  古代完全不同  現代經濟體系貨幣被電子化
你可以用提款卡刷卡付錢  轉帳付錢  電子支付(line pay)
實體貨幣數量早就不重要   但古代會因為實體鈔票印太多而導致通膨
現代完全沒有實體印鈔的問題   但現代的貨幣供應量如何提升？
就是借錢！  借貸上升=貨幣供給量上升
然而最大筆借貸的方式  是什麼？
就是房地產  你買房借貸1000萬  付錢給對方   直接多出1000萬的貨幣在經濟體系中流通
當然借錢要還  所以認為問題不大   那就錯了
台灣房貸金額每年提高
也就是說  還錢很少  借錢很多   所以貨幣供給量每年上升
物價當然漲！
這也是為什麼升息政策有用
升息政策會減少大家借貸   可以穩定物價
https://i.postimg.cc/ydv85jKJ/Tw.jpg
[圖]
5年內台灣貨幣供給量  從500k  增長到  670k   貨幣增長34%
增加超多
基本上看五年內的貨幣供給量就行
看60年前或50年前的貨幣供給量沒啥意義
50年至60年之間還發生過金融海嘯  經濟蕭條 太久遠
跟最近兩年的早餐店便當店物價上漲  毫無關聯

※ 引述《a22663564 (最初的感動)》之銘言：

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.228.202 (臺灣)
※ 作者: toon885 2026-03-29 06:08:22
※ 文章代碼(AID): #1fo55Rw2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1774735707.A.E82.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 提高基本工資是不是沒小用
03-29 06:08 toon885
Re: [問卦] 提高基本工資是不是沒小用
03-29 11:19 jodawa
推 DustToDust: 早講過了阿 傻鳥說那更該漲基本薪資1F 61.224.108.239 台灣 03/29 06:09
→ yoshiringo: !!!!!!!!!!!!2F 115.43.253.46 台灣 03/29 06:09
→ GKKR: 應該說資本主義沒有回收有錢人財富的手段就是這樣。3F 82.140.187.48 立陶宛 03/29 06:10
推 pizzafan: 我們沒有什麼經濟系的學藝股長
國外洗腦說 市場有1隻看不見D手 那4唬爛你問他 那你不就玩經濟碟仙? 交給鬼控制5F 1.175.49.114 台灣 03/29 06:10
推 dreamelf: 傻鳥能靠党賺錢吧8F 223.197.10.195 香港 03/29 06:17
推 pizzafan: https://youtu.be/XfV009-G92o?t=699
喬治卡林非常早就說過美國還是有1堆浩呆國外有傳聞他本來不會那麼早死 可能被搞9F 1.175.49.114 台灣 03/29 06:17
推 DustToDust: 升息內需會更慘吧12F 61.224.108.239 台灣 03/29 06:19
推 ttnpyepwos: 以前在日商建設公司工作的朋友就說台灣很多建商都是蓋房子然後再用房子抵押跟銀行借錢.所以只要不能借的話.....就是全倒13F 110.30.160.76 台灣 03/29 06:20
推 westwet: 推你，國內學養教學和老師風氣就那樣17F 1.163.46.199 台灣 03/29 06:21
→ ttnpyepwos: 錢就那麼多而已啊,銀行能借的數字都是虛的18F 110.30.160.76 台灣 03/29 06:21
推 DustToDust: 建商本來就是靠借款蓋的阿20F 61.224.108.239 台灣 03/29 06:22
→ westwet: 但學界好也沒用，你看需要迎合上意時…21F 1.163.46.199 台灣 03/29 06:22
推 yuting90: 供給量的增長率跟這幾年路邊餐飲店的漲幅有八七像22F 1.171.200.48 台灣 03/29 06:23
推 ginopun10477: 好像真的是這樣 經濟學就是模型 畫線看線24F 42.79.23.110 台灣 03/29 06:24
推 k798976869: 日本就是泡沫經濟通縮 所以一直想辦法印鈔票 還首先搞出負利率希望能扭轉變通膨啊 最近才開始通膨 結果米一下漲太貴 薪水沒漲26F 123.110.50.249 台灣 03/29 06:27
推 DustToDust: 小日本是財富都在泡沫經濟的手上不消費 你印鈔票就死更快
凱因斯的理論只是最後爆掉要賴帳而已講白了就是看能騙多久就能爽多久
阿爸還沒掛掉之前 都是有效的理論30F 61.224.108.239 台灣 03/29 06:29
→ nctugoodman:     生息會提高失業率...底層更慘35F 136.226.241.15 台灣 03/29 06:31
→ DustToDust: 講白了就匯率的問題 整個國家政策扭曲36F 61.224.108.239 台灣 03/29 06:32
推 TienWo: 在台灣基本薪資沒漲物價也會因為房東漲的37F 42.79.54.24 台灣 03/29 06:32
→ DustToDust: 了 當貧富加大你只能靠印鈔票 問題就會走小日本的後路 等著看吧
小日本背負龐大的退休債務 才印鈔票所以台灣最後就是一堆東南亞人了
民主國家執政的原則就是 把問題延後只要能不在現在爆掉就好了38F 61.224.108.239 台灣 03/29 06:33
噓 pttnowash: 英國經濟現在很慘 一堆人領食物券
也快被伊斯蘭侵占
治安也是可悲44F 159.26.119.228 美國 03/29 06:44
推 xyzgod999: 本來就沒小用啊，基本工資上去物價也會跟著，比例一樣不也是幫上位者打工而已==47F 1.165.8.63 台灣 03/29 06:48
推 SaChiA5566: 升息股價會跌，賴龜頭唯一可以說的就沒了50F 49.216.93.142 台灣 03/29 06:52
推 marktak: 簡稱 媽的滯漲52F 36.229.155.10 台灣 03/29 07:08
推 horse2819: 新青安：53F 61.223.10.158 台灣 03/29 07:11
噓 shirokase: 結果推文說的鬼島問題，全都跟實體貨幣沒關係，有的只有銀行在那對建商、資方傳產在那超低下限的放款
還款也都沒在用實體貨幣
笑死，你看的是韭版英國經濟學？54F 42.73.251.170 台灣 03/29 07:18
→ CMCC: 升息沒啥屁用，挖東牆補西牆而已，你體質差還是死，打壓消費、外銷，你死更慘。正確做法是產業升級，提升價值才是正途。59F 42.72.115.155 台灣 03/29 07:19
推 bautz: 抱歉 CPI小於2 小於名目利率62F 223.136.67.63 台灣 03/29 07:20
→ CMCC: 淺碟市場還想升息，呵呵...63F 42.72.115.155 台灣 03/29 07:20
推 harryjimmyw: 理論上台幣是應該要升值 升息當然也可以造成類似結果  但我們民間壽險業海外投資的規模超過7000億美元 台幣大規模升值可是會破產的64F 101.10.158.29 台灣 03/29 07:20
推 koyo937: 這篇正解，可惜政府沒人才看不出來68F 42.72.145.223 台灣 03/29 07:21
→ CMCC: 把台積電送出去，是最糟糕、最噁爛、最廢物的不可逆傷害69F 42.72.115.155 台灣 03/29 07:23
→ kaltu: 浮動利率下升降息的作用很差，副作用一樣強，沒什麼卵用71F 100.8.239.31 美國 03/29 07:24
推 koyo937: 最好用是對建商借貸升息並打壓房價，房價跟租金往下，才能穩定好物價73F 42.72.145.223 台灣 03/29 07:24
→ CMCC: 還有，外勞薪資、法律沒脫鉤也是智障做法75F 42.72.115.155 台灣 03/29 07:24
推 Forcast: 為了極端幾個人就像例如給計程車爽76F 114.25.163.195 台灣 03/29 07:24
→ kai0476: 嗯 那你減工資 反正工資對你也沒洨用77F 118.168.36.149 台灣 03/29 07:25
→ rexagi1988: 還在看獨角獸喔真可憐78F 42.70.117.222 台灣 03/29 07:25
→ CMCC: 真正底層應該用補貼的方式處理，而不是整體調基本薪資，這招本來就沒用，唬弄人的。79F 42.72.115.155 台灣 03/29 07:26
推 smile521688: 投資客炒房仔，會不喜歡這篇81F 42.73.43.29 台灣 03/29 07:27
→ toon885: cpi會錯估，這在經濟學歷史案例之中也很常見，政府判斷錯誤的cpi導致經濟拯救政策遲緩執行，進而導致經濟衰退。歷史經常發生物價上漲可能高達6%，但政府計算的cpi只有2%，有些根本隨便算，只是想讓國家數據丟出來好看，偏離實際情況。cpi可信度偏低，還不如鄉民在八卦板體感的物價來的準確。
而且各國計算cpi方式都不同，不同國家互相比較cpi的意義還不大。82F 223.137.228.202 台灣 03/29 07:27
噓 hj00: 呵，電子化92F 111.83.80.244 台灣 03/29 07:30
→ tenorac195: 20年前就有人說爽外勞而已93F 101.10.159.85 台灣 03/29 07:33
噓 teras: 簡單的問題能說得那麼複雜，不愧是英國學歷。。。就鬼島政府錢都轉去炒房炒股惹。。。就是這麼簡單。。。。。。木可木可94F 111.185.6.189 台灣 03/29 07:34
→ druu: 抑制物價啊 大家都一起漲就有漲跟沒漲一樣97F 36.235.76.133 台灣 03/29 07:35
推 teras: 推回來好了。。。98F 111.185.6.189 台灣 03/29 07:36
→ ert0700: 你真以為拉高基本工作是為民眾好？只是要通膨幫助他們還舊債務罷了99F 223.139.92.110 台灣 03/29 07:37
噓 loveadu: 鬼島薪資偏低，還有這種奴性發文，維穩嗎？
早就該升息了，薪資漲395F 42.79.33.190 台灣 03/29 12:03
推 xyz: 除了升息，有別的方法嗎？398F 42.70.92.69 台灣 03/29 12:04
推 aa429: 推399F 110.30.176.8 台灣 03/29 12:05
推 sheep79119: 然後現在政府把借款水位上升真是謝了400F 106.128.110.245 日本 03/29 12:07
→ toon885: 有別的解決方法的，要打破物價薪資上漲的惡性循環。要先解決物價上漲問題，
升息能阻止物價上漲，另外一個方式就是401F 118.167.165.246 台灣 03/29 12:20

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