作者 sppray (sppray)標題 Re: [問卦] 韓信真的很笨，為何不要自立為王？時間 Mon Apr 27 22:06:18 2026
那些推文說韓信沒有認識到王翦的故事，都是在共覧叫威，異姓王調兵根本不用虎符，指
那就封地軍隊打哪裡，根本不是同什麼將軍打仗要虎符要監軍一回事。
王翦滅趙 楚 燕
王翦的兒子王賁滅代 魏 齊 燕（同父）
六國有五國是王家滅掉的，是秦始皇腦袋有毛病讓大一統功勞集中在王氏一族，對！沒錯
歐，巨鹿又是王翦的孫子王離主攻先推平邯鄲，再圍點打援巨鹿起義反秦聯軍。
所以說章邯也很聰明，滅張楚王陳勝.滅魏王魏咎.逼殺趙王武臣.殺武安君項梁.殺齊王田
儋，他知道平叛首功會被趙高猜忌，讓賢給王離主攻巨鹿自己搞後勤，避禍給王氏領功以
免功高震主。
再暴論一句，只有秦始皇缺乏帝王概念，帝國首重立儲，繼承人就是留在國都（皇帝最好
也長期同在政治中心）避免權力資訊出現不對稱，也只有嬴政一統天下後到處出巡，一巡
再巡，巡雲夢大澤，巡江東會稽，巡秦皇島看到海市蜃樓，巡出海去射蛟龍，巡去泰山封
禪。隊伍前後還與秦末雙雄照面留下名言：
劉邦：大丈夫當如是
項羽：彼可取而代之
張良：吃我一錘
一擊車中膽氣豪，祖龍社稷已驚搖；
如何十二金人外，猶有人間鐵未銷？
認真講回來，贏政是到處給帝國埋雷，不立后又清算宗室（成蛟），不立儲又到處出巡導
致權力真空，皇位要傳萬世卻迷信長生不老，不講修長城征匈奴那些，蓋咸陽阿房宮不在
家出巡，蓋陵墓蓋成世界奇觀又很不想死。
反觀劉邦在楚漢戰爭末就展現傑出的帝王手腕，先封彭越梁地魏王（原根據地巨野澤與齊
趙邊界），改封齊王韓信為楚王（後剝奪王爵為淮陰侯），封韓王信為代地韓王遠離原勢
力潁川地，這些保險招，彼此封地互不相連以防集體連動造反。
滅楚同年逼反燕王臧荼，其子逃亡匈奴，但後代沒有被清算有一女王娡嫁景帝生一帝劉小
豬。
韓王信因為封地近匈奴常互通有無被指控叛漢，起兵兵敗逃亡匈奴，代地因此改由陳豨駐
守，匈奴方韓王信又回頭勾引陳豨謀反，這次牽連到淮陰侯韓信，被呂后以共謀罪殺於長
樂宮滅族，後再告彭越不出兵支援同謀反廢為庶人，劉邦親自領兵擊敗殺死陳豨，赦免趙
地代地官吏，與韓王信對陣劉邦還寫信給韓王信願意寬恕叛國罪，結果韓王信依然固執兵
敗身死，彭越被廢後找呂后哭訴自己無辜，呂后與凱旋而歸的劉邦商量，決定滅陳豨彭越
三族，彭越剁成肉醬送淮南王英布。
英布不忍了起兵反漢，本來劉邦是要讓太子劉盈上陣，呂后馬上哭要劉邦親自打，無奈劉
邦只好打這人生最後一仗，遙望英布軍勝似當年楚軍，一番惡戰劉邦身中一箭代價擊敗英
布，英布逃跑死於小舅子長沙王吳臣之手，就在劉邦生命倒數之際，乖乖不得了，原來陳
豨謀反的真正共謀是髮小同年同月同日生的新燕王盧綰，盧也發覺事跡敗露乾脆就反了，
被樊檜率軍擊潰，盧綰還不死心覺得劉邦會寬恕自己，原本率眾要投降漢軍一聽劉邦死了
馬上心死投匈奴了，不只這樣還有抓馬！劉邦死前最後一道命令居然要陳平秘密處死樊檜
剷除呂家的軍事力量，陳平不想殺呂后的妹婿，把人帶給呂后就交差，盧的後人等呂后死
後得到赦免歸漢。
當初劉邦登基為帝時，憂心忡忡跟張良表示其實下面大臣有集體造反心態，張良立刻獻策
封侯給當初起兵就背刺的老鄉雍齒，封賞最痛恨的可先穩定人心，後話看明顯已經有不少
人在死亡名單內，而且劉邦已經預料還要再打一次天下（平異姓王），平叛也不再給功臣
立功的機會。
非劉氏而王者，天下共擊之
寫很多。這邊展示出劉邦同時具備寬容與殘酷的複雜性，如果有革命情感的，甚至願意給
叛徒第二次機會，如項羽自刎後，還可以接受項氏投降，封侯四人，但是前提項羽必須死
一定要死，一旦你有那實力懷壁其罪，有那個能力就是有那個罪，也就當皇帝懷疑你造反
，你想活最好你真的是在造反。
秦始皇跟王翦的故事我看是個案，常態是功勞不應該集中在一人或一族，常態是破天荒的
大功臣被猜忌有自覺要像文臣張良辭受3萬戶封賞退隱留侯，或是蕭何自汙給皇帝掌握把
柄，常態是武將白起功高仍死於帝王無情薄涼心態，更多像樂毅信陵君李牧被國君無理由
迫害，贏政可能僅僅是缺心眼，又運氣不錯遇到王氏蒙氏是真的忠誠被韓信誤以為有僥倖
。
劉邦彌留之際與呂后最後一次對話，
后：陛下百年後，蕭何相國逝世誰可代之？
劉邦：曹參可。
后：曹參之後呢？
劉邦：王陵可，陳平可輔，但陳平智慧足但難擔獨立大任，周勃話少持重，安我大漢必是
周勃，周勃當為太尉。
后：再之後呢？
劉邦：再之後就沒太后您的事情了。
西元前180年9月10日呂后死而入殮，9月26日陳平發動誅呂政變，太尉周勃遣人悉捕諸呂
男女老少皆斬。陳平下令滅三族令及舞陽侯樊伉、南宮侯張買、博城侯馮代等家族。
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※ 作者: sppray 2026-04-27 22:06:18
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Re: [問卦] 韓信真的很笨，為何不要自立為王？
04-27 22:06 sppray
噓 k20057: 沒有阿房宮1F 111.248.148.43 台灣 04/27 22:18
推 riker729: 第一個大一統皇帝 沒經驗好嗎2F 36.228.71.218 台灣 04/27 22:29
→ lugiam: 不用當過皇帝光是貴族就會知道傳承的重要性 我猜他是因為出身導致對立儲有疑慮 他的心態更可能傾向想找一切辦法要永生3F 223.138.59.74 台灣 04/27 22:41
噓 ChangJimmy: 秦始皇是第一個大一統帝國 四處晃晃看看耀武揚威很合理吧6F 36.236.218.53 台灣 04/27 22:53
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