作者 saitou68201 (漂泊不定)
標題 Re: [討論] 柯文哲的策略(結合林俊憲+沈富雄)
時間 Mon Aug 21 15:52:07 2023


※ 引述《asassbulu (無)》之銘言:
: 目前這兩人提到柯的策略是我比較認同的
: 結合這兩人的看法
: 尤其是林俊憲的看法
: 柯就是且看且走,選不贏也無所謂,甚至不選都可能
: 而且柯從不提XX聯盟、XX整合
: 在選不贏總統的狀況下,柯要提高立院的影響力=政治上影響力
: 要嘛提高席次,這有難度,因為柯沒有陸軍,沒區域立委
: 要嘛讓兩大黨不過半,他就成為關鍵少數了

從政治現實的角度看,柯文哲在總統選舉上,是不可能抱持這種輸贏都無所謂的策略的

因為柯CF的政治力量是泡沫性質的,沒有真正在地耕耘的根基,只能依靠外來的資源灌輸
維生,在失去了外在灌輸後,本身是不可能長遠持續的;從2022的選舉看,柯CF輸掉了最
大的本陣台北市,失去了各種借水養魚的空間,對他跟TPP都是極度不利的結果。而TPP靠
地方勢力倒戈而拿下的新竹市,本身的資源量級和台北市不在同一個級別上,不可能像台
北市養6個發言人一樣的方式來餵養TPP的政治勢力


所以在2024的總統選舉中,柯CF必須要贏,也只有獲勝才能維繫他的政治生命

TPP和柯文哲與DPP最不同的點是,DPP是從地方基層崛起的政黨,他們依靠長期的經營,以
及地方性質的有機連帶,綠營選民對DPP有著封建性的支持。這種支持,讓DPP可以承受得
了失敗、可以犯錯,並且在犯錯時不需要擔心被自己的選民無情地拋棄;對於具備傳統封
建性質的DPP地方基層與支持者來說,DPP及其政治人物就像是自己家的小孩,犯了錯是可
以原諒的,儘管偶爾也需要教訓,可是無論如何你不會因為自己家的小孩說了個謊,或是
幾次考試拿了零分,就覺得自己家的小孩確實不行,不如拿去扔了,或是交換一下隔壁家
的小孩,諸如此類


看在民主小清新與知識分子眼裡,對於這種近乎愚昧、是非不分,等同於鐵票般的支持肯
定是極度的刺眼,因為這完全違反他們從小到大在各種自詡為先進思想的書籍、理論上學
到的內容。甚麼叫做肚子扁扁也要投阿扁?難道你們分不清是非對錯嗎?看不出來阿扁a了多
少錢嗎?你們這些沒念過甚麼書的鄉下阿公阿婆,竟然還在幫他講話?講出來的理由無比可
笑。但看在鄉下的阿公阿婆眼裡,這完全是不重要的問題,重點是阿扁是不是我們南部鄉
親的自己人、是不是我們本省人的代表,而不是那些高高在上的中國外來統治階級,覺得
我們都是講著土裡土氣閩南語的南部人,平常騎著山豬上下學,諸如此類的歧視我們,或
是讓我們永遠比北部人差一等;只要阿扁這個身分還在,南部的死忠鄉親就會在政治上跟
意識形態上繼續死忠的支持DPP,無論他做對或做錯甚麼


而這跟我們偉大的知識份子完全不同,我們絕對不會允許任何人犯錯,或是不合我們的意
,我們對任何政黨或政治人物的支持都只是一時的,在他們犯錯或是失敗時,我們會跑得
比誰都快,因為我們要論證自己永遠正確,所以我們必須在發現錯誤時就及時修正;或是
為了遵循理論的正確,例如堅持定期政黨輪替,所以就算DPP做得好,或沒有嚴重失誤,我
們也必須投給他的對手,儘管完全看不出來KMT或是TPP哪裡有做得比較好的理由,但沒關
係,我們的理論肯定是正確的,為了教訓DPP,投給KMT或TPP肯定是沒有問題的


這是知識分子的傾向,也是知識分子無論跟哪個政黨都很難形成共同體的原因

反過來說,這是DPP的真實共同體存在的理由

封建性地方政治的根基就像家庭,信任感源自於近乎愚昧的忠誠與情感鏈結,選民會在DPP
犯錯時依然支持它,所以DPP可以犯得起錯,並在犯錯修正後重新站起來,在未來變得更加
強大;如果沒有這樣的封建性支持,DPP早在2008年之後就會滅黨,根本撐不到2014年以後
的KMT瓦解的那一刻


偏偏柯CF跟他的TPP,最缺乏的就是這一塊

柯CF本身就是小資產階級知識分子起家,自身是毫無地方政治跟關係鏈結的,更沒有長期
經營的群眾基礎跟政黨地方組織;他的TPP從嚴格意義上來說,不能算是現代意義上的政黨
,而是更接近於古代宮廷政治的「黨羽」、「朋黨」之類的意義。當然從技術面來說,TPP
肯定是中華民國登記在案的政黨,但從實質意義上來看,TPP是柯文哲在2018年之後想要選
總統,為此而成立的技術性附隨組織,TPP所有的運作完全圍繞著柯CF一個人運轉,因為直
到2022以前,柯CF都是TPP裡面唯一掌握有真實權力,能給所有人分蛋糕的人,因此TPP裡
面自然會產生那種「只有阿北說了算」的處境,因為確實就只他有權分錢


而TPP這種狀態,無論放到任何一個時代背景下,都更接近於中央專制的獨裁體制,而不是
自由民主的機制;整個TPP裡面只有阿北一個政治明星,沒有任何人有能力與他抗衡,會形
成非常獨裁的專政機制。現在TPP的組成,會願意在阿北這種人手下工作,或是跟他合作的
勢力,基本就是被兩大黨拋棄的邊緣人、棄將,或是有沒有TPP都無所謂的政治個體戶;如
果要說這些人跟阿北湊在一起是基於偉大的理念,這種屁話就好像是說手術刀跟西瓜刀是
有一樣的用途,你要柯粉自己論證柯文哲跟鍾東錦有甚麼共同理念,講出來的話很可能連
他們自己都不信,肯定是只有白癡才信這些東西


合作的核心肯定只有一個,那就是針對DPP反攻倒算後的利益分配

問題是,任何事情都要代價,所以當阿北在2022年丟掉台北市之後,問題就浮出來了

過去阿北可以壓得住黨內的聲音,是因為他可以掌握分配資源的能力,如果2022年黃珊珊
有選上,基於阿北的提拔,黃珊珊必定得在各種問題上面報恩,同時幫阿北遮掉台北市府
裡面這幾年來挖東牆補西牆造成的破孔;如果黃珊珊還在當台北市長,柯CF跟他的TPP現在
還會在台北市府裡面寄生,而北流、北藝或是其他亂七八糟的基金挪用案,很大概率不會
像現在蔣萬安市府一樣爆出來,而是繼續處在一個默默幫阿北擦屁股,繼續維持阿北如同
放屁一般,財政紀律良好的假象


問題是,現在台北市丟了,阿北的政治資源來源沒了,剩下每年幾千萬的政黨補助金,如
果阿北選不贏總統,沒有辦法給他的手下人分蛋糕,他的政治能量會以光速衰減;單純靠
動嘴皮罵人,聽了爽是很爽,但是沒有人可以聽這種東西連聽四年,一路從2024聽到2028
。就連政論節目的收視率都會有高低潮之分,越接近選舉收視率越高,越沒有選舉時就連
外星人都得上陣幫忙衝話題,事實就是如此


所以跟DPP不同,柯文哲是不能輸的候選人,TPP是一個不能輸的政黨

2024輸了,TPP跟柯文哲就沒有2028,他沒有地方根基,他的政治資源跟政黨能量在2024年
失敗後會無以為繼;對於柯CF的支持者而言,一個不能贏的阿北、沒有辦法在2024拯救世
界、救民於水火的阿北,顯然是沒有繼續支持的價值的,難道我們這些已經水深火熱的柯
粉們,還要等他媽的救世主等到2028?在這四年間,台北市狗屁倒灶的爛攤肯定滿天飛,迴
力鏢炸得阿北滿臉是血,而新竹市長進去監獄蹲也只是早晚的事,2026年看不出TPP有拿下
任何一個縣市的可能性,他媽的就算阿北自己御駕親征新竹市長可能也沒用;TPP又沒有在
經營地方選區,所有的TPP候選人都只想收割TPP聲勢帶來的不分區稻尾,沒有人要去蹲點
吃力不討好的區域,像兩大黨的政治人物蹲點四年、八年,所有人都想依靠動動嘴皮白嫖
阿北的民眾黨,而沒有人要真的為阿北的民眾黨投入資源、心力,這種政黨永遠成不了一
個成熟的政治勢力


而沒有自己的勢力,單憑幾個陽春不分區立委,在政治場域肯定是一事無成,頂個鳥用?

過去親民黨多少席分區跟不分區立委,聲勢浩大,如今親民黨安在?


至於柯粉的支持,那就更不用說了,基本跟放屁沒兩樣,就連明年要選舉的情況下,柯粉
都不願意真的出錢出力,而是十分廉價的打算用一張陽春選票送阿北進總統府,好救民於
水火之中;現在倒好,阿北如果2024沒選上,不但救不了我,為了政黨跟阿北的運作,可
能未來還得年年辦演唱會、賣KP小物問我要錢?他媽的,到底是你窮還是我窮?


因此,跟廣大看熱鬧的鄉民眼裡看出去的不同,2024是柯文哲唯一的機會,他不可能不選

只要他2024不選,或是選輸,他就不會有2028,所有有力的政治勢力會在阿北選輸或是棄
選的那一刻起,開始反過來拋棄沒有利用價值的柯文哲,十分公平,正如同他過去所做的
事情一樣;這樣到了2028年,柯文哲跟他的民眾黨在中華民國的政黨名冊上面依然是存在
的,就如同2024年的時代力量一樣,但在政治上的影響力會如同空氣一般,遠比2022年來
得小。而柯文哲會變成沒錢沒人的光桿司令,只能繼續打錢給大量的網路公關公司,依靠
最廉價的禿鷹或是鯊魚戰術,複製他過去的成功經驗,期望繼續這樣一路打到2028年;但
任何懂政治的人都知道,這就是無底洞,唯一的贏家是公關公司,而TPP是不可能贏的,沒
有意義


正確來說,柯文哲最有機會選贏總統的時間,其實是2020,而不是2024,2024的在野勢力
整合是注定失敗的;明眼人都看得出來,「下架DPP」不過是口號的前半,所有在野勢力的
後半都是要讓自己當總統,才能掌握分資源的權力,這才是關鍵。少了後半句,下架DPP有
個鳥用?難道柯文哲賣了自己的屁股,當了副手下架DPP之後,是要上架KMT嗎?上架KMT對柯
CF跟TPP有任何的好處嗎?一個重回中央執政、吸取中央資源的KMT,在恢復元氣、變得更強
大之後,難道在2028年還會需要繼續統戰那個沒人記得他幹過甚麼的副總統柯CF,跟他不
知道飄到哪裡去的幾席亂七八糟不分區立委嗎?


因此,2024年的選舉,在野政黨的整合是基本沒有可能的,因為所有人的共識只在前面一
段,但在第二句上,所有人的利益是直接衝突的,而且沒有折衷或轉圜的餘地。柯文哲的
政黨是寄生性質的,要嘛是TPP在2024年吸乾KMT,利用中央資源的大餅給KMT的黨國殘餘準
統治階級跟地方勢力,好去統戰他們,在未來的10年內變成一個掛著TPP招牌的KMT;而KMT
裡面稍微有點政治遠見的人是看得出這件事情的,所以他們清楚當務之急並不是打倒DPP,
而是先去除吸血蟲TPP,以免自己死得很不體面


所以,對於KMT的中央核心而言,他們在2024真實的敵人並不是DPP,而是TPP

從這個觀點看,KMT要做的事情其實應該是要清掃那些胳膊向外彎的叛徒,開除諸如900芯
、羅智強之類的,叫他們有種就乾脆跟著柯CF混,抱持壯士斷腕的決心,殺吸血蟲斷腕保
命。當然,如果真做了這種事,陷入內戰的混亂期會把KMT的選區,例如費鴻泰的松山信義
之類的選區輸給DPP,但也會讓900芯這種兩邊跳的機會主義者再也沒機會混政治,進行真
正意義上的清黨。這是KMT長遠來說的活路,但在2024會讓他們先死,因此無論如何,KMT
是做不到的,因為KMT現在已經太過軟弱,他們只能在各種失敗之間選擇看看有沒有比較體
面的方式,但不能改變長遠來說,KMT終究會輸的格局


簡單來說,鄉民看政治的角度,都會把各種整合、棄選,看得好像電腦遊戲一樣,按個操
作這麼簡單的事情,為什麼不做?事實上並不是這樣,KMT跟TPP都有不能棄選的理由,棄選
了就萬劫不復,但兩邊現在的做法,都只是非常廉價的想依靠聲量來併吞對方,沒有人願
意提供真正的利益交換方案;這樣的方式最終只會維持雙方喊空,然後堅持買空賣空的結
果,直到候選人登記日那天為止都不會有任何結果


但有件事情,在野黨的觀點倒是正確的,那就是最後會爽到DPP的賴清德;因為在整合失敗
的情況下,棄保就算會發生,肯定也是棄保不乾淨,最終只會讓雙方回到自己原本的真實
位階上,柯CF能拿個15-20%的選票就是他的極限


而鄉民最有趣的是,鄉民的政治觀點都是把真實選舉當電腦遊戲在打,搞不清楚柯CF一旦
退選,在真實世界挫著等的並不是賴清德,而是柯CF自己,如此而已。DPP是有自己的根基
,那些鄉下的阿公阿婆從1990等到2000,再從2008等到2016,等了8年又8年,他媽的有在
跟你差這四年?我們家阿德2024就算當不了總統,我們2028一樣繼續擁戴他選總統,就跟暴
力小英就算2012選不上,我們2016一樣繼續支持她一樣;我們支持她並不是因為我們跟投
機的知識份子一樣,認為她可以贏才選她,而是因為DPP就是我們自己人,我們就是支持她

而柯CF跟他的TPP,面對廣大無產階級知識分子組成的柯粉,事情就不是這樣的;如果柯CF
2024當不了總統,拯救不了世界,或是不出來拯救世界的TPP,柯粉就會跑掉,我粉誰也不
會粉你一個只能在野蹲的政黨。而等到2028,TPP就是如同放屁的政治勢力了,挫著等不挫
著等之類的問題,基本是毫無意義的


: 所以他能操縱的空間很大
: 他在哪一區,想要讓藍贏或讓綠贏,會算好最後兩黨都不過半
: 但這想法藍綠並不是不知道
: 所以朱立倫和郭台銘會一直想辦法要整合是有他道理的
: 他們是想吃掉柯的,但柯當然不會答應
: 在總統大局也是,柯贏不了,但能左右賴能不能贏
: 要是柯退選
: 賴就挫累等
: 綠營打柯打的太決絕
: 目前柯都還沒下重手反擊民進黨,一直處於挨打的程度
: 那游盈隆那民調就不難理解了
: 賴>柯+侯
: 就是想斷了柯侯整合的希望
: 還把侯作到能棄保的範圍(<15%)

------------------------------------------------------------------------------

--
[圖]

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.82.205 (臺灣)
※ 作者: saitou68201 2023-08-21 15:52:07
※ 文章代碼(AID): #1aunUgse (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1692604330.A.DA8.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 柯文哲的策略(結合林俊憲+沈富雄)
08-21 15:52 saitou68201
lavarslaker: 他沒有在地 就乾脆吸納黑道?1F 1.169.182.215 台灣 08/21 15:53
※ 編輯: saitou68201 (1.200.82.205 臺灣), 08/21/2023 15:59:41
cuteSquirrel: 藍白河 傷最痛的是藍 +12F 114.37.180.210 台灣 08/21 15:55
lavarslaker: 南部那堆黑道叫小清新嗎?3F 1.169.182.215 台灣 08/21 15:57
SubaruDuck: 你裏面說了一堆其實沒啥用而且部分跟現實不符,不過結論是對的,柯會選,就算跌到第三也會選,柯的重點就不是選上,而是不分區立委數,衝高以後才有力量,不管是做啥你立委都要有夠的數量才能喊價的能力,你立委不夠多,誰要捐政治獻金給你。不為了權利,也要為錢選下去。4F 61.224.135.230 台灣 08/21 16:16
rayven: 所以我早說716後kmt就橫了心要打死柯文哲這條寄生蟲了,輸dpp又不是第一次冇咁嚴重最大的問題在朱立倫這隻毀黨妖孽12F 138.199.21.109 日本 08/21 16:22
EqualMan: 三黨不過半 關鍵少數 才是目標15F 49.216.133.58 台灣 08/21 16:30
Sinbios123: 先知發文,先推再看16F 223.138.82.175 台灣 08/21 16:31
EqualMan: 誰知侯侯太差,讓柯升到第二名,KMT嚇17F 49.216.133.58 台灣 08/21 16:31
yamatobar: 推19F 114.37.185.28 台灣 08/21 16:39
rayven: kmt真的沒人可選嗎,又不是2015那麼絕望2022又才剛大勝,幹嘛推一條黨國鷹犬出來這樣的話還不如推韓出來重覆2020保住第二20F 138.199.21.109 日本 08/21 16:41
calase: Kmt就真的沒人啊,否則怎麼會搞成現在這23F 223.140.37.163 台灣 08/21 16:54

--
作者 saitou68201 的最新發文:
  • +35 Re: [情報] Linerlytica預估8月海運運價可再漲35% - Stock 板
    作者: 180.217.119.41 (台灣) 2024-05-21 20:25:16
    其實觀察目前的市場氣氛,可以感覺得出來航運市場的氣氛跟2021年頗有差異 2021年那時候的狀況是,連續幾個大型突發事件,包括大排長榮、疫情封鎖、美西碼頭工 人罷工、塞港、缺櫃,連續在幾個月內爆發, …
    75F 41推 6噓
  • +69 Re: [情報] WCI 貨櫃指數 本週+11% - Stock 板
    作者: 180.217.199.14 (台灣) 2024-05-16 22:15:57
    從目前看到的各類數據評估,我想運價短期(一兩個月)之內應該是無解的 頂多做到緩漲,不太可能快速反轉,因為各類港口阻塞、缺櫃的消息都開始出現,這些變 因都會導致原本要繞行的航班好不容易到了港口之後才發 …
    158F 77推 8噓
  • +91 Re: [標的] 陽明2609 討論 - Stock 板
    作者: 180.217.78.146 (台灣) 2024-05-07 21:02:45
    要玩貨櫃船的股票是可以,但其實不要這樣吹,吹過頭也沒意義,大家只會覺得很白癡 長榮我比較不熟,所以我講陽明的部分 身為水鬼,沉在水底其實也沒甚麼事情做,大概就是玩玩算EPS之類的遊戲,這個是沒問題 …
    138F 93推 2噓
  • +74 [公告] 辭去Car板板主 - car 板
    作者: 180.217.199.189 (台灣) 2024-03-13 19:44:30
    322F 118推 44噓
  • +42 Re: [情報] 2609 陽明 112年EPS 1.37 - Stock 板
    作者: 180.217.115.77 (台灣) 2024-03-07 21:04:31
    身為小小水鬼,簡單講一下我淺薄的看法 陽明第四季小賠基本上是預料之內的事情啦,任何法人機構必然都知道的事情,如果你跟 我一樣很認真在看營收跟EPS之間的關係,基本上可以發現陽明過去的盈虧線差不多就是 …
    59F 42推
點此顯示更多發文記錄