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作者 star1234 (我現在要出征)
標題 Re: [新聞] 柯P談內參民調認了「市話較準」 謝寒冰
時間 Wed Jan 17 21:13:30 2024

我一直想問這件事，不過沒什麼人討論...
之前一直講，沒多少年輕人裝室內電話了，所以傳統市話民調不準
現在選完了，各家機構的封關民調也有了驗證
我這篇沒有立場，只是疑問，市話民調還是有其代表性吧？
（木炭民調那種大便就不討論惹）
以後不能說全市話民調不準惹吧？


ps 我手機是有接過民調簡訊，有附連結，要我點進去做民調
我怕是釣魚、詐騙網站就沒點惹
※ 引述《Yaomini (優かすみりさ)》之銘言：
: 1.新聞網址︰https://reurl.cc/QeXQ8q
: 2.新聞來源︰yahoo!新聞 中時新聞網
: 3.完整新聞標題：柯P談內參民調認了「市話較
: 準」 謝寒冰嗆：承認沒穿褲子很難？
: 4.完整新聞內容︰
: 焦捷 2024年1月17日 週三 上午8:25
: 2024大選民眾黨敗選，針對外界質疑的內參民調
: 相關問題，黨主席柯文哲昨（16）日在臉書作出
: 解釋，坦承民眾黨的全市話封關民調其實與結果
: 非常接近，但因年輕人較少接市話，所以必須加
: 權計算。對此，資深媒體人謝寒冰嗆問，柯文哲
: 現在承認市話比較準，但在藍白合時堅持不接受
: 全市話的人也是他，「承認沒穿褲子真的很難？
: 」
: 柯文哲指出，民眾黨的全市話封關民調其實與大
: 選結果非常接近，但在評估選情時採「加計手機
: 」後的數字，是因為年輕族群平日很少接市話，
: 所以必須加權計算，以貼近選舉人口母體樣本。
: 他指出，該調查結果要等於現實，就要看投票率
: 高低 ，年輕族群投票率愈高，就會與民調結果
: 更接近，但這一次投票率僅7成1，使結果不如預
: 期。
: 而針對柯文哲的說法，謝寒冰今在臉書發文質疑
: ，柯說全市話封關民調與大選結果非常接近，是
: 加計手機後才不準，但當初藍白合談判時，堅持
: 不接受全市話的人不就是他？「好了啦，承認沒
: 穿褲子真的很難？」
: 網友們也在謝寒冰的貼文留言表示，「說謊+死
: 不認錯，果然系出同門比綠還綠」、「柯文哲風
: 格就是這樣，選前好像很會認錯、願意改，但其
: 實啥都沒做，下次還是一樣」、「敢做不敢當」
: 、「都是他自己說的算？很愛打自己的嘴巴」。
: 5.附註、心得、想法︰
: 年輕人全都滾出來給師父坦！這次沒出來投師父
: 的請自動去下跪洗門風，太令師父失望了，某些
: 小草不乖乖主動配合是想怎樣？難道是投給垃圾
: 的藍綠？真是丟盡年輕人和中間選民的臉面，把
: 師父原來拿800萬票的穩贏大局，竟破天荒的只
: 拿下少之又少的369萬票，是以為在打麻將拚胡
: 牌逆？現在海水退了，原來是年輕人沒穿褲子，
: 結果讓師父委屈了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.146.67 (臺灣)
※ 作者: star1234 2024-01-17 21:13:30
※ 文章代碼(AID): #1bfz9xtR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1705497211.A.DDB.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 柯P談內參民調認了「市話較準」 謝寒冰
01-17 09:37 kko5566
Re: [新聞] 柯P談內參民調認了「市話較準」 謝寒冰
01-17 21:13 star1234
推 Supasizeit: 年輕人少當然準啊1F 203.204.195.174 台灣 01/17 21:15
→ chordate: 純市話還是比較不準
戴立安也說下次他會考慮加手機2F 154.47.23.106 日本 01/17 21:16
→ recx: 理性討論 我也認為市話會漸漸出問題
現在是民調公司很擅長加權了 才能改善問題問題是手機也有毛病 好難喔
沒有投票權的人+一個人好幾支門號
你看這次的手機民調都不準 還加進去不就練蠱4F 114.42.97.248 台灣 01/17 21:17
推 chu: https://i.imgur.com/uBXoOlT.png9F 111.71.212.146 台灣 01/17 21:18
[圖]
→ wonlylove: 市話一定是較準的10F 1.200.38.162 台灣 01/17 21:18
→ MVPGGYY: 純市話但人家用加權去模擬出很接近現實的結果11F 27.52.96.51 台灣 01/17 21:19
→ chu: 全市話是倒數的 TVBS我以為會被子龍影響13F 111.71.212.146 台灣 01/17 21:19
→ cplzgr: 手機的拒訪比市話高吧，所以在常態分佈的判斷，是較不容易的，雖然在低年齡層比較容易框到，但常態被拒訪篩掉了，不過民調還是要專業的人分析比較正確14F 111.255.87.143 台灣 01/17 21:19
→ chu: 結果真的很厲害 差異都2％以下18F 111.71.212.146 台灣 01/17 21:19
→ MVPGGYY: 準不準要看長期趨勢，上面那個圖表匯流前面全部做假，到最後幾期才緊急修正，反而是美麗島每次都提前做出名次趨勢19F 27.52.96.51 台灣 01/17 21:21
推 recx: 喔對還有這點 傳統民調不管怎樣 趨勢可以看22F 114.42.97.248 台灣 01/17 21:22
→ MVPGGYY: 而且美麗島要去看最後的估票版，那跟結果幾乎一摸一樣23F 27.52.96.51 台灣 01/17 21:22
→ recx: 先不管詳細的數字 那個上升下降都有參考價值25F 114.42.97.248 台灣 01/17 21:22
→ kougousei: TVBS加手機還是準啊26F 111.250.204.220 台灣 01/17 21:23
→ MVPGGYY: 美麗島幾次轉折名次的趨勢都是先做出來的，後面tvbs才跟上27F 27.52.96.51 台灣 01/17 21:23
→ kougousei: 然後ettoday菱傳媒用會員資料庫/網路29F 111.250.204.220 台灣 01/17 21:23
→ cplzgr: 應該說，美麗島因為是滾動，所以每次有事30F 111.255.87.143 台灣 01/17 21:23
→ kougousei: 也有準31F 111.250.204.220 台灣 01/17 21:23
→ cplzgr: 件會影響民調的時候，美麗島會提前發現，而後面的民調也會跟著這個趨勢顯現出來32F 111.255.87.143 台灣 01/17 21:23
→ kougousei: 所以根本不是說用哪種方法調查就一定準或不準
還是要看你拿到的樣本和加權怎麼逼近選舉母體34F 111.250.204.220 台灣 01/17 21:23
→ wonlylove: 以柯自許的年輕人都支持他為例，手機有兒童機，但擁有手機不代表擁有投票權，也不代表會去投38F 1.200.38.162 台灣 01/17 21:24
→ MVPGGYY: 716前也是美麗島先做出柯贏侯41F 27.52.96.51 台灣 01/17 21:24
推 ghostl40809: chu大那張是誰的統計?42F 1.162.41.136 台灣 01/17 21:24
→ cplzgr: ettoday ，他抓到2020總統大選表態率最高那群樣本，所以就用同樣的樣本，看這些人的動態來統計結果43F 111.255.87.143 台灣 01/17 21:24
→ kougousei: 然後被某白黨御用專家說資料庫調查46F 111.250.204.220 台灣 01/17 21:26
推 chu: https://tinyurl.com/yktkg6qs jack858747F 111.71.212.146 台灣 01/17 21:26
[討論] 民調準確度，匯流前5，美麗島倒數第5 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
作者: jack8587 (Lebron James)  選前看到一堆塔綠班嘴匯流假民調，事情證明前5準的民調就有匯流。 而這兩天被說準的美麗島，事實是準確度倒數第5，跟民眾黨內參一樣敬陪末座。 另外別再拿美麗島之後校正回歸的民調來說嘴，如果這樣可以，以後大家封關民調就拼命帶 風向，之後再調回來說自己準。
→ kougousei: 不準所以要剔除^^48F 111.250.204.220 台灣 01/17 21:26
→ cplzgr: 我2020那次也是很認真填民調，那他們就用那時的樣本，請大家去填，而且還抽超商卷49F 111.255.87.143 台灣 01/17 21:26
→ kougousei: 某政大外國學者在blog吐槽一堆全世界重要調查都是資料庫調查
他從來沒聽過資料庫調查就會不準51F 111.250.204.220 台灣 01/17 21:26
→ cplzgr: ettoday就這樣做的，只是表態率會影響，這次除了美麗島，各家都把柯做高，就是被表態率影響54F 111.255.87.143 台灣 01/17 21:28
推 MVPGGYY: 美麗島這次最準的就趨勢都提前反應，匯流系統的民調就跟木炭玩同一招，前面一整年全部都是柯很漂亮的數字在帶風向，但最後57F 27.52.96.51 台灣 01/17 21:29
→ cplzgr: 所以大選越接近時，各支持者的表態率差不多之後，民調才比較不會受表態率影響60F 111.255.87.143 台灣 01/17 21:29
→ MVPGGYY: 幾期才緊急凹回來，到不差太多62F 27.52.96.51 台灣 01/17 21:29
推 recx: 不過講真的這次也是因為差距很明顯 才可信吧如果52:48那種.... 選後對答案八成很有趣
像柯營那麼瘋的畢竟還是少數
差距大的 民調公司乾脆賺可信度就好63F 114.42.97.248 台灣 01/17 21:29
推 MVPGGYY: 游盈隆的民調也是，前面一整年全做假在帶風向，到最後幾期才修正，所以你只列最後一期的比較根本看不出誠信度67F 27.52.96.51 台灣 01/17 21:32
推 ptthuey: 純市話比較不準沒錯啊，美麗島輸給聯合報 tvbs那些非純市話的民調70F 1.163.219.27 台灣 01/17 21:55
→ a0510111: 在五十歲以上還是有水準啊72F 180.214.176.77 台灣 01/17 22:23

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