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作者 afunnyboy (波~)
標題 [討論]
時間 Thu Nov 27 20:25:40 2025



最近看到八卦版很多人在討論「賴清德談到 2027 武統風險」這件事。
但我一直覺得這整串討論有幾個邏輯問題，想提出來看看大家的看法。



一、總統提醒國防風險＝引戰？這邏輯是不是怪怪的？

台灣說：對岸軍費暴增、軍艦機天天繞台
→  變成「你在惹他」

台灣說：國際評估中國在 2027 前具備某些武力能力
→  又變成「你在挑釁」

台灣說：要提升防衛
→  也被說「你在引戰」

這種邏輯其實有點像：
家門外有個醉漢揮刀，你提醒家人小心，
結果被罵：「你講他揮刀才會惹怒他啦！」

到底是提醒有問題，
還是那個揮刀的本來就有問題？



二、很多人完全忽略「對岸民族主義」才是風險核心

中國的民族主義敘事其實才是戰爭風險的根源：
                把台灣視為「分裂出去的省」
                維護領土完整＝民族情緒神主牌
                經濟下行時民族主義更容易被利用
                對台強硬＝內宣效率最高

這不是「台灣講什麼造成的」，
而是 中國政治內部需要民族情緒 才能維穩。



三、八卦版的盲點：把「中國內宣」誤當成國際分析

中國官媒的語言：
                反台獨
                必須統一
                外部勢力
                不惜一戰

這是對內講的，不是對世界講的。
是情緒政治，不是邏輯推論。
但台灣有些人會把這些話當成「比較有道理」，
這其實是被內宣思維影響了。



四、最奇妙的一點：討厭民進黨 → 結果跑去相信共產黨？

八卦版最常見的跳躍邏輯：

討厭民進黨（正常民主情緒）
↓
批評政府
↓
開始採信中國官媒的敘事
↓
甚至覺得中國講得比較可信？

如果討厭台灣任何政黨，
正常是希望：
   出現更好的政黨
   民主更透明
   政府更被監督

但居然跳到支持一個不能選舉、新聞受控、民族主義綁架政治的政權？
這邏輯真的很像：
「我不滿小七服務 → 所以我支持黑道接管整條街。」

完全不同層級的事情。



五、回到理性：其實每個人都能做的，是準備基本物資

不管政治立場怎麼吵、武統威脅是真是假，
台灣本來就有地震、颱風、停電、基礎設施老化等問題。

家庭準備基本民生備用品，本來就跟防災一樣，是理性行為。

大概 5000～10000 之間，就能準備充足的一般性災害備品：
                瓶裝水 / 濾水器

                3～5 天的簡易糧食
                充電電源
                手電筒與電池
                常用藥品與基本急救
                小額現金
                家用保暖、雨具

這些不是為了戰爭，而是
台灣人本來就該有的「災害韌性」準備。

我們防颱、防震、防停電都會準備，
那為什麼防萬一（不分原因）就不能準備？

這不代表恐慌，
代表成熟。



六、最後想問大家
        1.      提醒風險算挑釁嗎？
        2.      中國民族主義是不是風險真正來源？
        3.      討厭民進黨到最後跑去相信共產黨，這邏輯真的成立嗎？
        4.      家庭備災本來就該做，為什麼台灣人一聽到就覺得跟政治掛鉤？
        5.      板友們身邊也有遇過邏輯跳躍的人嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.192.101 (臺灣)
※ 作者: afunnyboy 2025-11-27 20:25:40
※ 文章代碼(AID): #1fA4D61W (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1764246342.A.060.html
※ 編輯: afunnyboy (36.228.192.101 臺灣), 11/27/2025 20:27:34
推 h5t6566556: 不用跟中國網軍受刑人講邏輯啦 中國網軍為了減刑什麼造謠都可以1F 42.79.247.39 台灣 11/27 20:27
→ ramirez: 新疆網評員的幻想世界3F 223.139.60.106 台灣 11/27 20:28
→ afunnyboy: 我自己身邊體感 統派年輕人20初頭歲比例有點偏高
另外退役士官對於國家忠誠度偏低
但我覺得還是有能溝通討論的比例
我是直接跟他們討論物資準備
看看反應 現實的會聽久一點
八卦版哦…
直接就說出事怪賴清德啊4F 36.228.192.101 台灣 11/27 20:32
→ zixiang: 因為你根本就亂兜
你沒事亂解釋憲法去搞哪些陸配不是挑釁？
你沒有做好風險評估，美國議長來很屌，民進黨什麼時候要把中線還給大家,所以才有你看到的軍機越繞越多12F 223.137.208.9 台灣 11/27 20:34
推 kolod546: 你看樓上就知道 甚麼都是台灣挑釁
中華民國是挑釁 軍購是挑釁18F 111.249.242.107 台灣 11/27 20:36
→ zixiang: 沒事民進黨自己做死的事情太多了，你默默增強台灣支持率絕對不止這樣，事實上就不是，都是算計然後害慘台灣人
我哪裡說軍購是挑釁，反正死忠也只能這樣亂兜20F 223.137.208.9 台灣 11/27 20:37
→ kolod546: 對岸說的阿 這你都不知道?
藍營也一堆人說阿 難怪在這鬼打牆25F 111.249.242.107 台灣 11/27 20:38
→ saisai34: 因為人家就是真的得上戰場的年齡群體
沒打算當兵的人 站著說話當然腰不疼27F 36.239.200.198 台灣 11/27 20:40
→ bluenan: 藍白全家畜牲都挑釁支共狗爹到射了滿嘴29F 122.116.159.179 台灣 11/27 20:41
推 bbo9527: 你的論述建立在正常人才成立 不適合套在智障還是有跪舔DNA的人30F 218.34.113.175 台灣 11/27 20:43
→ afunnyboy: 說要戰爭完全不犧牲是不可能 但丟gpt問問可以得到一個結論 物資藥品沒有準備好的情境下死亡人口會比有準備的情況下差距很大，最近有發現考個無人機執照或許也是能不用直接正面肉身抗敵的做法，俄羅斯最近有報出大約月薪25萬台幣的待遇 可以參考一下方向32F 36.228.192.101 台灣 11/27 20:47
推 IMBonjwa: 支八9成紅共網蟲39F 118.233.3.163 台灣 11/27 21:04
噓 cigaretteass: 開頭三問都是換概念的論述就別想裝中立了40F 101.10.63.11 台灣 11/27 21:11
→ beaverz: 原po裝傻帶風向？
主張分裂國家（中華民國）還不夠挑釁嗎42F 1.34.66.154 台灣 11/27 21:42
→ afunnyboy: 其實我原文講的重點是：
1. 風險來源要討論清楚
2. 民族主義與內宣邏輯不能忽略
3. 台灣人的政治不滿，不應變成支持威權的跳躍
但有些回覆不是在討論內容，而是直接貼標籤：
  「換概念」＝沒有指出哪裡換概念
  「裝中立」＝我提出問題讓大家討論就變裝中立？
  「主張分裂中華民國」＝我全文沒有一句在談法理地位，更沒有主張任何分裂言論
這其實正好說明了我文章的第三點：
八卦版常見的問題不是立場，而是討論者會把情緒反射替代邏輯推理。
我提出的問題本來就是想討論「風險來源」與「敘事錯置」，
結果有人直接跳到完全不同的指控，
這反而證明了：
我說的「邏輯跳高」現象真實存在。
如果你有不同意見，歡迎指出具體哪一段、哪一句的邏輯問題，
貼一個帽子上來不是討論，只是情緒輸出。44F 36.228.192.101 台灣 11/27 21:55
→ beaverz: 原來賴清德沒有主張分裂國家？
趕快跟對岸講啊！原來是對岸誤會了，笑死嗨大家這麼緊張69F 1.34.66.154 台灣 11/27 22:05
噓 allpass1983: 主動定義對岸敵國是不是挑釁？
自稱台灣國立委是不是挑釁？？72F 175.181.114.207 台灣 11/27 22:31
→ caryamdtom: 如果人家拿飛彈對著你還不算敵國，那你還真的沒有敵人呢74F 223.137.117.231 台灣 11/27 23:18
噓 show9202: 南韓有定義北韓是敵國？菲印日越有定義中國是敵國？有定義別人是敵國的前例，現在面臨天然資源被美國拿走，領土準備割給俄羅斯76F 123.194.42.233 台灣 11/27 23:29
→ afunnyboy: 賴清德談的是「防止被分裂」，不是「主張分裂」。
說明威脅 ≠ 造成威脅，邏輯請不要倒過來。
共產黨用軍機、飛彈、軍演對台施壓是事實，稱其為敵對是描述現況。
若有人覺得共產黨是友軍，也歡迎提出證據。
我這邊仍會以現實行為判斷，而不是想像中的關係。
1. 「是否敵對」不是靠主觀定義，而是靠實際行為判斷。
南北韓、菲中、印中、越中之間是否敵對，
不是因為誰“定義”誰，
而是因為雙方存在軍事衝突、武裝摩擦、飛彈挑釁、領土侵犯。
2.中國對台的軍事行為是客觀事實，不是個人主觀認定。
包括：
  飛彈穿越台灣上空
  大規模軍演環台封鎖
  軍機軍艦日常壓境
  直接宣布要“武統”
這些行為本身就構成敵意，而不是我定義的。
3.是否敵對是由行為決定，不是由台灣宣布決定。
若對方持續軍事施壓，
那叫「敵對」，不是「台灣挑釁」。
4.討論現實風險，不代表支持哪個大國或小國。
我分析的是“對台行為模式”，
跟美國、俄羅斯、韓國的任何爭議都無關。
把多國衝突混在一起，
反而容易模糊焦點。
5.我不是在定義誰是敵國，我只是按照行為描述現狀。
如果哪一方每天軍機繞日本，日本也會稱該國為敵對行為；
如果哪一方在韓國西海軍演封鎖，南韓也會視為敵對。80F 36.228.192.101 台灣 11/27 23:31
→ beaverz: 原po繼續裝傻。你堂堂中華民國總統，主動放棄對岸的主權宣稱，就是分裂國家，懂了嗎？123F 1.34.66.154 台灣 11/27 23:42
→ iLeyaSin365: 閩南民族主義才是吧
閩南臺灣國既不合法 又沒有實力
都是閩南族群想要自己在臺灣自己建國的自嗨
原住民為什麼不能獨立建國？
他們才是真正的台灣人。
別學澤倫斯基什麼理都沒說清楚就往自己身上凹別人侵略我
 你，你先說清楚你是誰
你如果是侵占的小偷、盜匪那別人就可武力攻擊你
你如果是有所有權地契約書的屋主別人才是入侵你好嗎
總之，閩南台派一直凹別人入侵你在明眼人（讀過臺灣歷史）的人來說都沒用啦！
閩南 兩個字一出來，臺灣與兩岸的紛爭就是水落石出 真相大白126F 111.82.234.208 台灣 11/27 23:47

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