作者 AMDsucks (AMD really sucks)
標題 Re: [新聞] 催生南台灣24小時起降「海上新機場」!
時間 Fri Nov 28 14:07:57 2025


※ 引述《ckTHU (XD)》之銘言:
: 1.完整新聞連結 (或短網址): https://www.storm.mg/article/11083599
: 2.完整新聞標題:催生南台灣24小時起降「海上新機場」!
:                賴瑞隆:行政院年底前啟動選址規劃
: 3.媒體資訊(媒體來源與作者)、日期:
:   日期:2025-11-25 18:19
:   媒體:STORM MEDIA
:   作者:徐炳文
: 4.完整新聞內容:
: 要求行政院研議差別電價   卓院長允諾一個月提出報告此外,賴瑞隆針對「南電北送」
: 造成的區域不公與鉅額耗損,向行政院長卓榮泰提出質詢。賴瑞隆指出,
: 高雄發電量全台第一,長期承擔空污與發電責任,卻要南電北送,
: 台北市沒有電廠卻在坐擁財政各項資源,且每年因南電北送傳輸造成的電力耗損
: 高達217億元。因此賴瑞隆具體主張應實施「差別電價」,給予發電縣市合理電價,
: 也落實環境公平正義。行政院長卓榮泰當場承諾,將要求經濟部與台電於一個月內
: 提出研議報告。
: 賴瑞隆在質詢中提出數據佐證,高雄市的電力自給率高達152.9%,是六都之冠,
: 甚至是全台第一;反觀台北市沒有大型電廠,幾乎不發電,電力自給率僅有121.4%。
: 他強調,長期以來「南電北送」的模式,不僅對高雄市民不公平,
: 因長途輸送導致的電力線路耗損,每年更造成高達217億元的損失,
: 這些成本目前卻是由全民負擔,極不合理。
: 賴瑞隆表示,中南部長期負擔北部用電,承受發電帶來的環境污染,
: 而北部享受用電便利卻不願面對電廠設置問題。
: 先前台北市甚至還在計較2億元的電價優惠,這對配合發電的中南部縣市非常不公平。
: 為解決此一長期以來的區域不正義,賴瑞隆主張推動「差別電價」機制。
: 他認為,對於有承擔發電責任的縣市,應給予較優惠的電價;
: 而對於不發電的縣市,則應負擔不同的費率。透過價格機制,
: 不僅符合使用者付費與環境正義原則,也能促使各縣市正視電源開發責任,
: 而非一味依賴其他縣市外地送電。
: 行政院長卓榮泰回應時坦言,這是一個不容易的問題,但他同意賴瑞隆委員的看法,
: 認為唯有討論差別電價,大家才會正視並願意面對只想用電不想發電這個不公的問題。
: 卓榮泰指出,差別電價確實會改變台電的成本計算結構,政府未來的目標也是增加北部
: 與中部的發電量,減少南電北送。
: 在賴瑞隆的強烈要求下,卓榮泰院長最後承諾,將責成經濟部與台電公司,
: 在一個月內針對「差別電價」的可行性進行研議,並提出相關報告。
: 賴瑞隆強調,面對問題是解決問題的開始,唯有認真思考差別電價,
: 才能讓更多人正視環境正義與能源配置的問題。
: 5.心得: 須至少50字。
: 1. 應該先拿名古屋機場(NGO)單一跑道為例,依主計處購買力換算到去年,
:    名古屋同樣是填海造陸的機場造價約 2500 億新台幣。
: 2. 沒遠見的交通部民航局,應該要想辦法把錯置資源的新航廈 880 億挪往新機場。
: 3. 新聞內的北市發電自主率超過 100% 是不是寫錯了?


我覺得怪怪的

問了一下Gemini pro 3


問題如下:

實施差別電價,讓發電的縣市電價更加便宜,沒發電的縣市電價更加昂貴,有什麼優缺點

,是否會導致耗電產業更加進駐電價便宜的縣市,使產業轉型不易


-----------



這是一個極具探討價值的公共政策議題。將「發電地」與「用電價格」掛鉤(即實施差別
電價,發電縣市優惠、無發電縣市加價),在理論上是為了落實「使用者付費」與「環境
正義」,但在實務操作與產業影響上,確實存在極為複雜的連鎖反應。


針對您的提問,這項政策若實施,對於社會公平、能源效率、產業佈局及轉型都會產生深
遠影響。以下為您進行詳細的分點分析:

一、 實施差別電價的優點(正面效益)
1. 落實環境正義與補償機制
這是支持該政策最強力的論點。目前許多大型電廠(燃煤、燃氣)多設於中南部或沿海地
區,當地居民長期承受空氣污染、落塵與健康風險,但電力卻透過電網輸送至用電量大的
都會區(如北部商業中心)。


效益: 透過降低發電縣市的電價,形同給予當地居民一種長期且直接的補償(
Compensation),能舒緩「南電北送」或「鄉村供電給城市」的相對剝奪感。

2. 降低電力傳輸耗損(提升能源效率)
物理上,電力在長距離傳輸過程中會有線路耗損(Line Loss)。鼓勵在發電廠附近用電
,能減少長途輸電的能源浪費。

效益: 若電價差異能引導部分用電需求移往發電端,將有助於減少全國電網的總體傳輸
損耗,從宏觀角度提升能源使用效率。

3. 緩解「鄰避效應」(NIMBY),利於能源建設
各地政府與民眾通常都不歡迎電廠進駐(Not In My Backyard)。

效益: 若發電能帶來顯著的電價優惠,可能會改變地方政府與居民的態度,將電廠視為
能帶來經濟誘因的設施,有助於國家推動新的能源建設(包含再生能源案場的設置)。

二、 實施差別電價的缺點(負面衝擊)

1. 加劇區域發展不均與「貧富差距」
許多無法發電的縣市並非「不願意」發電,而是受限於地理條件(如無腹地建廠、無風場
日照)。

衝擊: 若純粹以發電與否決定電價,可能導致某些既無資源又無電廠的弱勢縣市,被迫
承擔高電價。反之,若高耗能的富裕都會區僅需支付更高電費即可了事,對於節能的誘因
未必足夠,反而變成「有錢就能浪費」。


2. 計算標準複雜,行政成本過高
台灣電網是統一併網的(Single Grid),電力進入電網後就像水倒入水庫,很難區分您
家用的電是來自隔壁縣市的火力電廠,還是遠方的核能電廠。

衝擊: 若要精算各縣市的「貢獻度」與「使用度」來制定差別費率,涉及極為複雜的計
量工程與政治角力,容易引發各縣市間的對立與爭吵。

3. 可能削弱全國能源調度彈性
若各縣市因為電價利益而過度干預能源政策(例如發電縣市威脅「不降價就不發電」),
可能威脅中央電網的統一調度能力,影響國家能源安全。

三、 關鍵分析:是否會導致「耗電產業」進駐,使轉型不易?
這正是此政策最令人擔憂的副作用。您的推測非常準確,這將導致嚴重的**「產業碳鎖定
」(Carbon Lock-in)與「污染雙重集中」**。

1. 高耗能產業的「磁吸效應」(Magnet Effect)
對於鋼鐵、石化、水泥、資料中心(Data Center)等高耗電產業而言,電費是極大的營
運成本。

現象: 若發電縣市電價顯著便宜,這些產業將有極大誘因將產線遷移或擴廠至該縣市。

後果: 原本已經承受發電污染的縣市,將再迎來高耗能工廠的進駐。這會導致**「發電
污染 + 工業污染」雙重集中**在同一區域,對當地環境負荷與居民健康造成毀滅性打擊
,形成所謂的「污染避難所」(Pollution Haven)。


2. 阻礙產業轉型與節能誘因
產業轉型的核心動力往往來自於「成本壓力」。

分析: 如果企業只要搬到發電縣市就能享受低廉電價,那麼他們投資「製程優化」、「
節能設備」或「研發高附加價值產品」的意願就會大幅降低。

轉型困境: 這會變相鼓勵企業繼續維持粗放、高耗能的生產模式,而非追求技術升級。
長遠來看,這將拖慢國家整體產業從「高耗能製造」轉向「低碳智慧製造」的步伐。

3. 區域經濟結構的單一化
風險: 電價便宜的縣市可能會過度依賴重工業或高耗能產業,導致該地區的經濟結構僵
化。一旦未來全球徵收碳稅或能源價格波動,這些過度集中高耗能產業的縣市將面臨巨大
的經濟崩潰風險。


四、 綜合結論與建議
實施「依發電地差別定價」雖然在直觀上符合補償原則,但在經濟邏輯上是一把雙面刃。

短期來看: 它能給予中南部或發電區域居民心理與實質的補償,平抑區域剝奪感。


長期來看: 它極可能導致**「高污染產業南移(或移往發電區)」**,讓這些地區淪為
國家的「高碳排放專區」,不僅環境品質惡化,更會因為低電價紅利而喪失產業升級的動
力。


更佳的替代方案可能是: 與其直接用「低電價」吸引產業(這是一種毒藥),不如維持
全國統一電價或僅做微幅調整,但將發電賺取的**「利潤、碳費或特別稅收」**大幅度回
饋給發電縣市的地方政府。


讓地方政府用這筆錢來改善醫療、教育或建設綠色公共設施。

這樣既能補償居民(環境正義),又不會因為電價過低而誤導產業發展方向(避免鼓勵高
耗能)。



-----------

心得:



全國均一價 + 碳回饋機制

會比較好




請確認政策副作用

再實施好嗎?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.241.91 (臺灣)
※ 作者: AMDsucks 2025-11-28 14:07:57
※ 文章代碼(AID): #1fAJm_Of (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1764310079.A.629.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 催生南台灣24小時起降「海上新機場」!
11-28 14:07 AMDsucks
※ 編輯: AMDsucks (117.56.241.91 臺灣), 11/28/2025 14:09:50
MVPGGYY: 石化鋼鐵又不是想進某縣市或增廠都能隨意增加,你是高雄市長還會讓它們進來嗎?能隨意進來或增廠的話中油五輕那塊超級菁華地就不會被挖給台積了,這種傻瓜ai是找些簡單問題時方便使用,但涉及政治跟人的選擇時不要被傻瓜ai也帶成傻瓜了.....1F 11/28 14:16
AMDsucks: 誰跟你政治跟人?  我直接講資料中心, 你自己思考一下
民生用電量占20%, 你電價降價有80%在補貼產業
倒不如碳回饋才有預算建設+電器補貼 (空氣清淨機)
為了便宜電價來的產業, 也只會為了利潤而經營6F 11/28 14:18
MVPGGYY: 你可以問傻瓜ai,為什麼中油五輕的超級菁華地,會被挖給台積電XD 這塊地鄰近捷運站跟高鐵站,全台灣拿不出第二塊了,明明是中油手上除了信義區文職辦公大樓外最有價值的土地,怎麼莫名奇妙被挖給台積電,而且還被高雄市長壓著頭自己多花幾百億加碼快速清污再送給台積電XD10F 11/28 14:23
ckTHU: 算是一體兩面有更深入反思的空間15F 11/28 14:23
MVPGGYY: 上面回答完了啊,又不是什麼東西想進來都能進,只是想用便宜電的類似石化鋼鐵你不會擋掉嗎XD 傻瓜ai一定搞不懂怎麼中油五輕要挖給台積電,因為它不是人,沒有腦袋16F 11/28 14:25
AMDsucks: 樓上可以自己問傻瓜ai再貼一篇, 看有沒有人要理你19F 11/28 14:26
MVPGGYY: 這種涉及政治跟人的選擇,我不會去問沒腦袋的東西來拿答案,現實中就一個中油五輕超級違和的例子了20F 11/28 14:28
brian9b3b: 高雄的電都去填南科了吧 去跟台南抱怨22F 11/28 14:28
AMDsucks: MVP直接偷換概念, 把耗電產業換成石化鋼鐵, 又離題到GG根本沒有想要討論電價政策
人家GG自帶6600高薪工作人口, 拉高薪資中位數23F 11/28 14:33
MVPGGYY: 一樣啊,哪有偷換概念,高雄市不想讓它進來的耗電產業,你還真以為它能隨便進來?用一堆程序卡你就好了,石化鋼鐵只是一個很好去舉例的概念,幾十年前義聯想在高雄或台南設新廠就被擋掉了26F 11/28 14:36
AMDsucks: 你直接講一個比現有制度、差別電價、碳補貼之外的政策30F 11/28 14:36
MVPGGYY: 實施分區電價也會讓那些沒有電廠的縣市比較有動力,或是減少抗拒來設立新電廠,現在就是因為別人家發好電給他用,大家也一樣價格,所以我最好什麼電廠都不要,換成我是他們,我也這個反應,這就是人性,人都是這樣的
發電廠附近的鄰里都有一些福利,好處才讓他們能勉強接受共存,現在只是這個概念擴大成縣市到整個台灣的範圍而已31F 11/28 14:37
AMDsucks: 一開始就要實施, 而不是現在,產業型態固化+貧富差距擴大37F 11/28 14:41
MVPGGYY: 亡羊補牢,你就讓他們真的沒電或真的繳不同費率的高價電費,態度馬上就會變了,人就是這麼現實38F 11/28 14:42
AMDsucks: 開荒各縣市公平競爭, 要空污產值vs要生活品質
現在農業縣想蓋電廠, 還真沒錢蓋40F 11/28 14:45
MVPGGYY: 電廠都是中央蓋的,地方跟地方政府只要別那麼抗拒就好42F 11/28 14:59
iamacomic: 根據我昨天用了一整晚詢問gemini的結果,他會丟一堆不正確的資料給你,就算你跟他指出問題,他還是不會改,如果你用ai最好是自己檢查一下,不要誤導自己也誤導別
最好再請專業人士幫忙覆判會更好43F 11/28 15:02
AMDsucks: 原來我被ai幻覺誤導, 這一切都是gemini的陰謀48F 11/28 15:04
MVPGGYY: ai也只是整理資料給你而已,它又無法判斷人性矛盾跟政治決定49F 11/28 15:09
wingthink: M大說到重點了,只是你不想承認而已。高耗電的高污染重工業不是想去哪就去哪的。當初六輕就是被宜蘭趕去桃園然後又被趕去雲林。51F 11/28 15:21
AMDsucks: 超級好笑, 討論傳產幹嘛? 討論一下最耗電的資料中心啊?耗電一堆, 無人化管理, 只請幾個人維護
台灣鋼石化早就不用討論, ok? GG至少帶了一堆高薪工程師在地消費+買房54F 11/28 16:00
iamacomic: 重點是整理的資料也不一定是對的,我給他很多加嚴判斷的詞句,結果出來的東西跟我要的總是會有沒符合的問題58F 11/28 16:03
c07strange: GEMINI有豆包厲害嗎 問豆包60F 11/28 16:37
wingthink: 超級好笑,資料中心是你口中的“高污染產業”嗎?61F 11/28 16:42
MVPGGYY: 資料中心如果真的長期沒帶來半點好處,那自然也會有把它排擠出去的聲音跟訴求啊,石化鋼鐵就是這樣被排擠的,你那麼堅持是某個特定產業幹嘛,只要結果一樣,它們都是同一類的
中油為什麼被政治力強迫逼它出大錢整地再送給別人,就是它沒用了,等換成另一個東西確定沒用時,一樣會被逼出去,這就是傻子ai不會懂的事
然後你這個所謂ai幫你查的資料有夠單調無趣,它裡面的缺點第3項寫著地方可能用不降價就不發電來威脅,但實際上台灣沒價差就已經有些縣市用政治力來威脅而不發足夠的電了,去查一下台中現在已經是全年度用電大於發電很久了,為什麼敢威脅,因為仗著別人家會發電給它用,所以傻子ai這種東西是拿來參考而已的,不是真的陪它一起傻下去62F 11/28 17:40
marvelgod: 中鋼以後會不會被排擠,送地去蓋新小港機場啊!?75F 11/28 19:42
zhier: AI發展到現在最可悲的就是有人會拿AI資訊當作理論76F 11/28 19:43
MVPGGYY: 難說哦,未來的事誰知道,30年前你說中油會被趕走,土地要拿去送人,也沒幾個會信77F 11/28 19:58
ckTHU: AI 可以參考,但是不能疏於驗證79F 11/28 20:07
AMDsucks: 講一堆,所以就是支持差別電價嗎?80F 11/28 20:20
MVPGGYY: 是啊81F 11/28 21:28
wingthink: 支持啊82F 11/29 01:22
siekensou000: 居然有人完全相信ai…..QQ83F 11/29 01:43
moonmu: 均一價的重點在碳回饋機制要確實落實 好嗎84F 11/29 05:43
coolchin: 高高屏空污的總量管制,請問高污高耗電要怎麼進來蓋廠?年度空污排放物不用申請的哦?
要不是楠梓中油停廠,總量管制下,F22是蓋不成的,因為破錶了
真以為開工廠這麼簡單喔!小朋友 多讀點書拉,你廠登 ?土地用途合法??建照?雜照?試車計劃不用送審?沒有試車許可,你怎麼開機生產?試車計劃?消防 環保勘察
 複審?用水 用電 燒煤還是天燃氣?雨污分排分道不用做膩?污水排放不用報膩?納管聯結不用申請?每年要申報空污 水污 水檢 空檢欸……還有消防環保年檢欸……還有工廠建物年度安檢申報……你以為蓋個鐵皮浪板,牽個民生電 民生水就能當 高污排 高耗能工廠啊?85F 11/29 08:31
K01PTT: 準公共財(俱樂部財)都進行差別取價如何XD97F 11/29 13:17
ZeroArcher: 你怎麼能要求死忠護航仔能有什麼獨立思考能力呢?98F 11/29 13:57
wingthink: 駐版死忠打工仔又來給人笑話了 嘻嘻99F 11/29 14:06

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