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作者 ilove640 (子夜)
標題 Re: [新聞] Faker有望對決馬斯克AI！「人類直覺」會
時間 Tue Apr 14 08:57:45 2026

AI訓練過人類肯定是沒得打啦，但有些人太看得起腳本了。

5菁英打5外掛、5職業打5外掛早就有人拍過了。

https://www.youtube.com/watch?v=z5k_RiKJHq8

菁英沒打贏，職業打贏了，都是這人拍的。

而且你看職業隊的陣容就知道，這隊要是遇到頂尖強隊，絕對被當人機血虐。

LOL的操作上限沒有那麼誇張，假如滿分100，頂尖選手也都維持在90以上，差距不大，

但營運、決策、配合，有沒有訓練過差距就很大了。

你可以看到外掛隊配合基本一坨，各打各的，操作再無敵也沒卵用。

甚至影片職業隊也沒打什麼兵線營運、戰術設計，畢竟臨時組隊就肌肉記憶打一打而已。

覺得單靠腳本走位跟技能命中率就能打贏職業，真的是太小看職業了= =


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.77.183 (臺灣)
※ 作者: ilove640 2026-04-14 08:57:45
※ 文章代碼(AID): #1ftP4BZ8 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1776128267.A.8C8.html
※ 同主題文章:
[新聞] Faker有望對決馬斯克AI！「人類直覺」會是重要武器
04-13 21:32 turndown4wat
Re: [新聞] Faker有望對決馬斯克AI！「人類直覺」會
04-14 08:57 ilove640
Re: [新聞] Faker有望對決馬斯克AI！「人類直覺」會
04-14 12:11 River79835
Re: [新聞] Faker有望對決馬斯克AI！「人類直覺」會
04-14 16:47 asd8604
→ a5687920: AI跟外掛不一樣...
你把他想成每個操作都點滿 但意識大局觀堪比faker簡單來說就是五路神
光打野 重擊能100%精準中 你人類不用玩了
反野人類還要靠感覺拚重 AI 剩700滴精準重擊
你還玩個屌1F 04/14 09:40
推 c871111116: 上一個被吹打得像AI的在LCK被當菜虐 CC7F 04/14 09:47
推 Fanatio: AI=外掛你這輩子有了
如果人工智慧是外掛你當華爾街跟那些巨頭是白痴嗎8F 04/14 09:49
你跟一樓一起回。
沒看懂中文嗎，主要是在回那些推文說「AI操作像外掛怎麼打」的，
啊我第一句不就說AI訓練後人打不贏了= =
推 a5687920: 對線那些人類應該都還撐得住 但打野絕對崩10F 04/14 09:51
※ 編輯: ilove640 (36.233.77.183 臺灣), 04/14/2026 09:53:22
→ Y1999: AI是啟始操作點滿，決策要讓他學習，學好後五路=超威+老李11F 04/14 09:52
→ a5687920: 職業對局每季都上百場的大資料可以學習13F 04/14 09:53
推 Fanatio: 這篇邏輯完全沒deeplearning 概念14F 04/14 09:53
推 Naastik: AI打不贏頂尖選手啦。
飛可24年絕境加里歐那個上路的操作，對電腦而言根本就是不合邏輯的事情，「哪有可能這樣飛去上路支援」。15F 04/14 09:54
推 clippershi: 第一句的意思不是說這篇是要說腳本沒有說的那麼強跟AI無關嗎19F 04/14 09:55
推 Fanatio: 因為你給AI打可能會做的比T1決策好21F 04/14 09:55
→ a5687920: 腳本基本上還是人在操作阿
AI可能不會失誤到需要這樣飛去支援22F 04/14 09:55
所以說，我這篇在說的就是，強的地方不是「AI操作像腳本要怎麼贏」，
而是「AI要訓練營運跟決策才能贏」= =
※ 編輯: ilove640 (36.233.77.183 臺灣), 04/14/2026 09:57:32
推 a76126: AI不是腳本好嗎 訓練的好絕對有營運概念24F 04/14 09:56
→ Fanatio: 你給AI打如果他決策造成局勢碾壓 根本不用faker那樣打25F 04/14 09:56
→ clippershi: 幹對啊 這篇應該不難閱讀為什麼還有人可以理解錯27F 04/14 09:56
→ a76126: 沒看過AI玩圍棋? 都算到後面不知道幾步後的局勢了28F 04/14 09:57
→ a5687920: 你給我用腳本也打不贏faker阿
一堆外掛腳本還是會出現低能操作29F 04/14 09:57
推 c871111116: 畢竟可能沒用AI幫忙讀文章吧31F 04/14 09:58
推 WalkFish: 人類花了幾百年建立的圍棋觀念 一下就被超越  你以為lol能有什麼不同？32F 04/14 09:59
推 Naastik: 一樓那個例子也很怪
「AI可以精準在700血重擊」，這沒問題，但是他沒辦法知道「打到788血的時候對面突然就全部停手了」，或者「打到1000血的時候對面突然所有技能丟到大龍+重擊」。
所以搶野怪不見得是AI贏。34F 04/14 09:59
→ WalkFish: 需不需要支援 運營 這些被AI掌握 只是時間問題 AI甚至沒有無謂的情感 不會因為沒去上路怕被踹椅背40F 04/14 10:00
推 Fanatio: AI會不會讓你還沒靠近就把你打爆或防你靠近42F 04/14 10:01
推 clippershi: 笑死 人家這篇在談腳本外掛 結果都在講AI43F 04/14 10:02
→ Fanatio: 你讓他看越多場或打越多職業場你就越打不贏44F 04/14 10:02
→ WalkFish: 建立AI 不是為了遊戲操作把人類打爆的吧  操作爆人類一點意義都沒有45F 04/14 10:03
推 Naastik: 圍棋能被超越，那是因為圍棋是一對一的，而且圍棋的結果完全是「邏輯和計算可以推導出來的」。
英雄聯盟又不是完全靠邏輯和運算47F 04/14 10:03
→ WalkFish: 英雄聯盟不是靠邏輯？ 那現在建立的一堆兵線觀念 半區原則 是什麼50F 04/14 10:04
推 littlebonnie: 討論原po不懂AI的是不懂中文還是智商跟腳本一樣啊52F 04/14 10:04

改個字以防更多人看不懂= =
※ 編輯: ilove640 (36.233.77.183 臺灣), 04/14/2026 10:06:29
推 Fanatio: 現在腳本不就要用AI腳本嗎 以往那種沒啥意義53F 04/14 10:06
推 Naastik: 我講難聽點，你把現在最強的AI自動駕駛放到台北市來開車，那絕對是悲劇。
AI根本就是被誇大的東西。要能在台北/曼谷/雅加達這些大城市自動駕駛，再過幾十年都不一定能辦到。54F 04/14 10:07
推 Fanatio: 那是現在啊 你2030在跟我說一樣的看看好了58F 04/14 10:07
→ Naastik: 它就只能在歐美那些道路狀況良好的地方自嗨而已。59F 04/14 10:07
→ Fanatio: 10年辦不到喔？ 你要不要賭看看 你以為還在人類去開發嗎60F 04/14 10:08
→ Retangle: 圍棋是有最佳解的問題 LOL不是62F 04/14 10:08
推 clippershi: 好好笑 理解錯的人自己打起來了63F 04/14 10:08
推 Fanatio: AI被誇大東西 你去股版科技版說看看 XD64F 04/14 10:10
推 icewang: 2個都職業.1隊開腳本.還會說腳本沒什麼那才準吧.65F 04/14 10:10
AI不會一開始就有職業等級的意識啊，要經過訓練才會有。
我就沒有說AI打不贏職業，而是「只有操作好打不贏職業」，
是不是兩隊職業測試不影響我的論點= =
→ Fanatio: 去八卦說不定也會被嗆66F 04/14 10:10
※ 編輯: ilove640 (36.233.77.183 臺灣), 04/14/2026 10:13:37
推 busman214: AI很屌和AI被誇大又不衝突= = 連矽谷都有一堆超水的AI新創...67F 04/14 10:14
→ lou3612: 有一點遊戲理解再加腳本就很強了69F 04/14 10:14
推 turtleaoc: 這種東西不就看投入多少嗎70F 04/14 10:15
推 c871111116: 彷彿看到這幾天脆上熱議的vibe coding造輪子71F 04/14 10:15
推 a43164910: 美國都一堆無人計程車在路上跑了 還在幾十年沒辦法72F 04/14 10:15
推 sowulo: 全世界市值最大的公司都在AI軍備競賽 絕對不是誇大73F 04/14 10:15
推 ss555136: ？？？？原PO講的話不是很好理解嗎，他哪有貶低AI阿，理解成這樣這輩子也是有了耶74F 04/14 10:15
→ turtleaoc: AI上限肯定比較高，但你很難投入這麼多資源訓練76F 04/14 10:15
推 Fanatio: 現在不也一堆AI腳本在開發嗎77F 04/14 10:15
推 bghtherock: 看是一個AI控五隻英雄，還是五個AI控五隻78F 04/14 10:16
推 wqa870314: 論中文教育的重要性79F 04/14 10:16
→ Fanatio: 他說傳統腳本那我就理解錯了 昂80F 04/14 10:16
→ bghtherock: 如果AI沒有溝通成本 那人類應該很難贏81F 04/14 10:17
→ Fanatio: AI腳本不就不一樣了 他也跟純外掛不同
一下外掛一下腳本 外掛不是還有作弊穿牆嗎
我有說他貶低嗎 推文才貶低吧
原PO對現在研發腳本沒deeplearning概念不是嗎82F 04/14 10:17
推 clippershi: 乾好好笑 好呆86F 04/14 10:20
→ Fanatio: 不是AI腳本那不就是過去的垃圾？
你不也呆嗎 自己去亂解讀
而且作弊的外掛也不能歸同一類87F 04/14 10:20
推 jason401310: 從上次BRO事件就知道拿AI多屌來嘴砲的都能跳過90F 04/14 10:23
推 yz122534: 你要不要先看懂別人在寫什麼再回91F 04/14 10:24
推 ilikeroc: 之前訓練ai不是說會以人類的反應速度訓練嗎 如果是外掛的話 那有啥好說的 ai反應怎麼可能比人類慢92F 04/14 10:25
推 busman214: 同樣地 各大公司搞AI軍備和AI被誇大又不衝突= = 以前是賣投資課程，現在是越來越多人在收AI智商稅了...94F 04/14 10:27
→ ilikeroc: 怎麼一堆文盲呀97F 04/14 10:27
推 qwe8982: 笑死AI被誇大 老黃可以還我便宜顯卡嗎98F 04/14 10:28
推 busman214: 完全同意97樓的話= =99F 04/14 10:30
噓 pokeyok: AI不會有腳本 AI是自己學習 就跟AlphaGo一樣100F 04/14 10:39
→ odanaga: 可以參考超雄沒六鳥吃的韓華 各打各的101F 04/14 10:41
推 samuel0330: 留言是看不懂中文還是分不清楚ai和腳本（102F 04/14 10:44
推 zxshih: 前幾樓不用急著糾正人家AI的原理 先看懂中文好嗎…103F 04/14 10:45
推 DON3000: 好多文盲 嘖嘖104F 04/14 10:49
→ bbs0840738: 要比決策 AI不一定能贏過頂尖職業選手
職業選手會想冒險拼大的，AI不一定會105F 04/14 10:49
推 pokeyok: 我沒有要噓原PO 我是噓推文的AI腳本107F 04/14 10:52
推 liaon98: 外掛是哪種外掛 開透嗎108F 04/14 10:57
推 qwe8982: 那個Fa就吊書袋的咖  笑死
*掉109F 04/14 10:58
→ tindy: 笑死 重擊不會是AI贏 你是只算一個人嗎
5個AI有默契一起丟招呢111F 04/14 10:59
推 fhirdtc98c: 我一直很好奇，馬一直說要設定在選手的反應之內的標準去設定，但其實根本沒有標準吧113F 04/14 11:00
→ tindy: 拔茅+重擊 真人2人配合都不見得配合好了115F 04/14 11:01
→ fhirdtc98c: 真覺得這種對決沒什麼意義 尤其是在電子競技上116F 04/14 11:06
推 catclan: AI可以複製一個faker但做不出他的接班人117F 04/14 11:07
噓 ninegba: 笑死 AI不是外掛好嗎118F 04/14 11:09
推 pokeyok: AI自己會超越Faker...119F 04/14 11:10
推 qwe8982: Lol板孔乙己120F 04/14 11:17
推 pkh1234: ai 十年內打不過我大相赫  不要不信121F 04/14 11:20
推 bigbirdfly: AI要形成完美團戰輕輕鬆鬆吧，怎麼打122F 04/14 11:31
推 mizukawa: 但比賽好看就是在看因為是人打的所以會有心裡博弈跟心魔之類的狀況吧，大家機器人對拼有啥好看的123F 04/14 11:31
推 a29022792: 說啥呢 24年絕境ai一定會飛上去 他訓練過就知道飛上去會贏 當然會飛125F 04/14 11:32
→ mizukawa: 完美團好看，也是因為場上明明是五個人卻在一瞬間展現了驚人的配合才精彩，都AI操控有什麼厲害的127F 04/14 11:33
推 a0616123: 我覺得AI是一體的還是五個不同的組合差距也會很大限制多少也是重點 但終歸還是認為AI會獲勝129F 04/14 11:33
噓 GGFACE: 用LLM尻不出來好嗎 等你矩陣算完招都放完了131F 04/14 11:34
→ mizukawa: 5AI是要各大廠商比誰的AI比較完善嗎www132F 04/14 11:35
推 bvcde33wq: 人家開頭就說了，結果一堆人歪樓講原po 閱讀能力很重要133F 04/14 11:40
→ gcobc12632: 現在一堆大腦外包仔 會這樣歪樓也是很正常的135F 04/14 11:43
推 sgaor: 是說ai訓練後會不會有全新配線選角出裝，才是有趣的地方136F 04/14 11:53
噓 kickvsbrad: 你厲害138F 04/14 11:56
推 DaBouSer: https://i.imgur.com/AC3fU7t.jpg139F 04/14 11:56
[圖]
噓 LITTLEFAT2: 還有人在幻想AI跟人類差距不大喔，真的是有夠差滴140F 04/14 11:57
→ beef68: 但凡點進去看過新聞的人都不會產生這種暴言141F 04/14 11:57
→ LITTLEFAT2: ，講得好像多頭頭是道哈哈142F 04/14 11:57
→ beef68: 原來是我暴言 看兩行就回覆 我道歉143F 04/14 11:59
推 yukiyg: 靠北中文都看不懂就不要大談AI了吧144F 04/14 12:00
推 TweLVe1228: 理解錯就怪怪閉嘴就好 昂三小 看了有夠躁145F 04/14 12:02
推 nckux56: 上一個訓練狂魔AI人機 直接被許哥打到崩潰146F 04/14 12:09
推 Shawn650: 中文真的很難，一堆文盲147F 04/14 12:14
噓 satousei: AI仔吹不膩的，真的贏了再來148F 04/14 12:38
推 xihuanna: 有些推文對ai感覺比對自己父母還孝順149F 04/14 13:12
推 louna2673: 一堆AI信徒遇到問題就丟GPT截圖 根本沒在動腦 看不懂字其實沒有很意外150F 04/14 13:35
推 qwe8982: 笑死真的 上面就有一個 嘻嘻152F 04/14 13:46
→ yz1120: ai被誇大跟他實際真的多有用本來就是分開討論== ai孝子讀點書都不會這樣盲目吹153F 04/14 15:14
推 qwe8982: 還是不太懂怎麼有人會討論到AI腳本  跟這篇文到底155F 04/14 15:16
推 lin961213: 中文不好的憨兒槓精真的可悲156F 04/14 15:52
推 SatanLoveGod: 前面怎麼一堆看不懂中文的???157F 04/14 16:13
推 c871111116: 文字閱讀表達能力這樣要說會寫md給AI去做事先打問號158F 04/14 16:27
→ AppleApe: 樓主沒說AI等於純走位丟招掛 不要急著推文= =159F 04/14 16:28
→ asd8604: 不可能贏AI啦，人還要吃喝拉撒，AI自己模擬對局累積的經驗人類不可能贏160F 04/14 16:35
推 moods: 這跟下棋不一樣...LOL有很多強迫你二選一的局面
老實說我不覺得短時間內五個AI打得贏職業162F 04/14 17:18
推 brian9b3b: 有人可能需要先用AI訓練一下中文，題都沒看到一直大談164F 04/14 17:32
推 wl02314128: 沒看完整串 至少也把原文看完再推文好不==166F 04/14 18:21
推 telecaster77: 笑死一堆人原文都看不懂難怪會覺得峽谷5v5隨便訓練AI都能贏職業 畢竟自己也就那水準167F 04/14 19:25
推 yoyo095235: 推文有多少文盲  第一句就說了==169F 04/14 19:45
推 jasonkao08: Fanatio就是害某些二類組科系選擇繼續採計國文的實例170F 04/14 21:02
噓 Voidreaver: Wow LOL素質變這樣喔172F 04/14 21:11
推 csy0922: 170樓中肯 真的中文不好還一直凹173F 04/15 20:01

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