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標題 [新聞] 謝國樑稱基捷要53億「門都沒有」 張之豪
時間 Wed Mar 8 08:03:04 2023
標題 [新聞] 謝國樑稱基捷要53億「門都沒有」 張之豪
時間 Wed Mar 8 08:03:04 2023
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4231307
謝國樑稱基捷要53億「門都沒有」 張之豪：謝市長又要跳票了 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
基隆市長謝國樑6日下午召開記者會表示，基隆捷運應該要如同機場捷運一樣，由中央政府支應相關營建支出，「要基隆吞下這53.85億元的分攤經費，門都沒有！」對此民進黨基隆市議員張之豪表示，他擔心基隆捷運因為謝國樑耍賴不肯出錢，導致「基隆科學園區」的政見又要跳票了。張之豪在臉書PO文表示，高雄捷運，高雄出4 ...
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謝國樑稱基捷要53億「門都沒有」 張之豪：謝市長又要跳票了
2023/03/07 10:27
〔即時新聞／綜合報導〕基隆市長謝國樑6日下午召開記者會表示，基隆捷運應該要如同
機場捷運一樣，由中央政府支應相關營建支出，「要基隆吞下這53.85億元的分攤經費，
門都沒有！」對此民進黨基隆市議員張之豪表示，他擔心基隆捷運因為謝國樑耍賴不肯出
錢，導致「基隆科學園區」的政見又要跳票了。
機場捷運一樣，由中央政府支應相關營建支出，「要基隆吞下這53.85億元的分攤經費，
門都沒有！」對此民進黨基隆市議員張之豪表示，他擔心基隆捷運因為謝國樑耍賴不肯出
錢，導致「基隆科學園區」的政見又要跳票了。
張之豪在臉書PO文表示，高雄捷運，高雄出42%；台中捷運，台中出50%；基隆捷運，基隆
出8%，謝國樑卻說基隆捷運，中央應全額買單，理由是，桃園機場捷運也是中央出錢，他
一毛都不會出，但機場捷運是全國的所有人都使用的到。
出8%，謝國樑卻說基隆捷運，中央應全額買單，理由是，桃園機場捷運也是中央出錢，他
一毛都不會出，但機場捷運是全國的所有人都使用的到。
張之豪指出，謝國樑選前還有開另外一張支票，叫「基隆科學園區」，這個科學園區，就
是要蓋在未來基隆捷運完工的「北五堵國際研發新鎮」，如果基隆捷運因為謝市長耍賴不
肯出錢，因而拖延、蓋不出來，那謝市長就又要「跳票」了，基隆捷運的汐止段，經費在
過年前，行政院已經核定下來，賴品妤委員爭取的，基隆捷運的基隆段，前幾天，交通部
已經通過環評，中央沒跳票。謝市長呢？
是要蓋在未來基隆捷運完工的「北五堵國際研發新鎮」，如果基隆捷運因為謝市長耍賴不
肯出錢，因而拖延、蓋不出來，那謝市長就又要「跳票」了，基隆捷運的汐止段，經費在
過年前，行政院已經核定下來，賴品妤委員爭取的，基隆捷運的基隆段，前幾天，交通部
已經通過環評，中央沒跳票。謝市長呢？
謝國樑稱基捷分攤款太沉重 議員質疑只想等剪綵
https://news.ltn.com.tw/news/Keelung/breakingnews/4231816
謝國樑稱基捷分攤款太沉重 議員質疑只想等剪綵 - 基隆市 - 自由時報電子報
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基隆市長謝國樑說，基隆捷運分攤款實在太龐大，基隆市政府願意將沿線開發資源歸給中央政府，都讓中央做，希望中央提辦法；基隆市議員張之豪說，謝國樑只想好整以暇等剪綵。謝國樑昨天指中央應全額負擔基捷，要基隆負擔新台幣53.85億元，「門都沒有」，但交通部長王國材建議基市府可先考慮沿線土地開發，挹注建設經費； ...
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謝國樑甩鍋中央要求負擔基捷經費 張之豪︰只想剪綵當少爺
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4231890
謝國樑甩鍋中央要求負擔基捷經費 張之豪︰只想剪綵當少爺 - 生活 - 自由時報電子報
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基隆捷運經費暴增，市長謝國樑今天甩鍋中央，希望中央負擔興建經費，將來開發利用由中央分配，議員對此大批「荒謬」表示，基隆捷運是「轉骨」機會，沿線的北五堵研發新市鎮、社會住宅和聯合開發等，都是基隆重大建設，一旦失去主導權，基隆將被邊緣化失去主體性。 ...
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閒聊:
是說基隆本來就出不太起錢，當初鐵道局或總統為什麼會覺得可以蓋呢?
有沒有分析可以討論看看阿，那時候是不是還有人覺得有錢蓋四軌?
另外八堵到基隆現在不是連一撇都沒有，有環評了嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.174.112 (臺灣)
※ 作者: Lsamia 2023-03-08 08:03:04
※ 文章代碼(AID): #1a1z2xhi (MRT)
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[新聞] 謝國樑稱基捷要53億「門都沒有」 張之豪：謝市長又要跳票了
03-08 08:03
03-08 08:23
※ 編輯: Lsamia (49.217.174.112 臺灣), 03/08/2023 08:05:12
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→ : 打回中央 中央繼續跟新北市坳吧1F 03/08 08:16
噓 : 當年總經費才喊多少錢XD,當年喊的總經費大概跟現在基隆要負擔的錢差沒多少XD2F 03/08 08:23
推 : 基隆嫁給新北就可以了4F 03/08 08:23
噓 : 什麼都要提當年，阿當年台中捷運藍線的經費是現在這樣嗎？啊當年北捷松山線的經費是最後施工耗費的經費嗎？想要建設又要市府免費中央負擔，我們的基隆市真的很有錢，連基本負擔都負擔不起
「某Y滾去政黑版！專版停止政治討論！」
謝國樑市長喊出基隆捷運門都沒有，好啊，基隆捷運的車廂全部無門、無月台門，經費省下來真的門都沒有5F 03/08 08:45
「某Y滾去政黑版！專版停止政治討論！」
謝國樑市長喊出基隆捷運門都沒有，好啊，基隆捷運的車廂全部無門、無月台門，經費省下來真的門都沒有5F 03/08 08:45
推 : 這還稱不上當年，是去年八月還是17億現在變三倍耶..12F 03/08 09:00
→ : 去年全世界發生什麼事你不知道？13F 03/08 09:03
→ : 去年應該是貨幣緊縮能源下跌（呃14F 03/08 09:05
推 : 去年八月早就通膨了一輪了，半年有通膨80%嗎15F 03/08 09:06
推 : 對啦!基捷的建材是用雞蛋，蛋漲那麼多配合款變3倍合理16F 03/08 09:19
推 : 樓上有梗給推17F 03/08 09:22
→ : 基隆市民要硬起來跟中央爭取，當初給的承諾不能差太多18F 03/08 09:36
噓 : 先去找每年6億的財源 不然中央十成蓋完後才發現沒錢營運謝就是基隆的千古罪人19F 03/08 09:47
噓 : 沒那個屁股就不要蓋啊，反正狗狗肉都跳票了，什麼都要中央全額付是當其他縣市是盤子嗎？21F 03/08 09:54
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/pgw.udn.com.tw_gw_phef56157f70a07bc44ef2786dbbab084b.jpg)
噓 : 跳票的是林右昌,是他說只要十幾億的, 嘔嘔嘔26F 03/08 10:11
→ : 林真的是流水的官，升官後，基隆財政不干他的事了27F 03/08 10:28
→ : 他舉的案例都是在台中跟高雄市內，基隆捷運在基隆市內的區段不知道有沒有50%？用同為不倫不類的城際運輸的機捷類比較為恰當28F 03/08 10:48
推 : 想打破兩黨合作關係？31F 03/08 11:28
噓 : 跳票？捷運誰說要蓋的32F 03/08 11:28
推 : 捷運是林右昌的基隆市長畢業作品之一耶33F 03/08 12:19
→ : 之前推文再搬來講一次
你去買滷味先問老闆這樣多少他說200元 結果打包好拿給你說500元 你說太貴他說你剛剛在隔壁攤花300元買鹹酥雞 不要買鹹酥雞就有錢了啊 所以整件事跟你去買鹹酥雞沒關係 只為什麼滷味打包後200變500
如果是這個事件應該是老闆目測滷味大概200 那你預期應該是250內最終價格 結果打包好變500元34F 03/08 12:20
你去買滷味先問老闆這樣多少他說200元 結果打包好拿給你說500元 你說太貴他說你剛剛在隔壁攤花300元買鹹酥雞 不要買鹹酥雞就有錢了啊 所以整件事跟你去買鹹酥雞沒關係 只為什麼滷味打包後200變500
如果是這個事件應該是老闆目測滷味大概200 那你預期應該是250內最終價格 結果打包好變500元34F 03/08 12:20
→ : 當年總經費才喊多少錢?那是因為當年比較便宜的基隆捷運也只是台鐵改善或輕軌路線，跟後來現在的升級中運量不同。就像桃園捷運棕線從輕軌改成中運量，經費也是不同了。41F 03/08 12:29
→ : 如果今天市長是林右昌或蔡適應會直接吞了這50幾億嗎？44F 03/08 12:30
→ : 會直接中央補助 不會叫你吞46F 03/08 12:32
→ : 三鶯線中運量，疫情前2016年決標的工程，14公里，505億，平均每公里約36億。基隆捷運改中運量19公里，現在又缺工缺料，行情多少自己算算也應該心裡有數
什麼滷味、鹹酥雞的，50多億分10~14年預算去攤，一年4~6億。連這個預算都編不出來，那洗洗睡解散歸入隔壁縣市底下好了47F 03/08 12:34
什麼滷味、鹹酥雞的，50多億分10~14年預算去攤，一年4~6億。連這個預算都編不出來，那洗洗睡解散歸入隔壁縣市底下好了47F 03/08 12:34
推 : 捷運門真的沒有了52F 03/08 13:13
推 : 說難聽點，現在只是規劃經費增加就說門都沒有，那真正跑招標的時候又會增加一波(最近的工程招標都這樣)你不哭暈在廁所裡?就算招標出去動工了，中間也可能再追加經費，難道又要說沒錢門都沒有?
現在基隆捷運規劃預估約700億，到時候招標到最後完工，決算經費上看1000億都不無可能啦~53F 03/08 13:14
現在基隆捷運規劃預估約700億，到時候招標到最後完工，決算經費上看1000億都不無可能啦~53F 03/08 13:14
→ : 笑死 扯上國際桃園機場比較幹嗎59F 03/08 14:50
推 : 這條要千億的話 台中藍高雄黃不就要破兩千了60F 03/08 15:22
推 : 要求少負一點就算了，講一毛都不出就離譜了61F 03/08 16:43
推 : 謝有說一毛不出?62F 03/08 17:48
推 : 捷運工程本來沒一個縣市出得起錢吧？不都是舉債蓋的嗎，就看你地方政府願不願意而已63F 03/08 20:53
推 : 選前說十七億，選後說五十幾億，還是前市長變部長後說的..65F 03/08 21:17
推 : 鄉下要有鄉下的樣子，基隆蓋什麼捷運
基隆人現在又搞情緒勒索，中央十成那招66F 03/08 21:32
基隆人現在又搞情緒勒索，中央十成那招66F 03/08 21:32
推 : 負擔不了不會請去新北市幫忙分攤？現在北北基桃都同黨執政 連區域治理、互相幫忙都不會。68F 03/08 22:07
推 : 這條從可行開始地方參與都很少 說明會只開環評的
一堆問題鐵道局也不回答 難怪基隆人一直很不想要70F 03/08 22:11
一堆問題鐵道局也不回答 難怪基隆人一直很不想要70F 03/08 22:11
→ : 中央不是不想回答，想必是不敢回答，一旦把細節講出來大家肯定反對，這樣還用繼續辦嗎？聽說連基隆自己的民代都拿不到規劃內容
中央最終目標是要把你台鐵盲腸線拔掉，除非明年台鐵公司化後基北票價漲到超過60，否則客觀上基隆、三坑的旅客完全不可能改搭又貴又慢的捷運進城，所以這條如果無法取代台鐵就真的乾脆別蓋了，就算未來1200納入台鐵，行車時間也還是劣勢72F 03/08 22:36
中央最終目標是要把你台鐵盲腸線拔掉，除非明年台鐵公司化後基北票價漲到超過60，否則客觀上基隆、三坑的旅客完全不可能改搭又貴又慢的捷運進城，所以這條如果無法取代台鐵就真的乾脆別蓋了，就算未來1200納入台鐵，行車時間也還是劣勢72F 03/08 22:36
推 : 算了，基隆不想分攤就通通不要蓋，只要蓋汐東線就好80F 03/08 22:50
→ : 基隆跟直轄市比預算差很多，50億對基隆負擔不小，基隆乾脆蓋高架brt就好，建造快又便宜，brt在市區還可走平面81F 03/08 23:00
推 : 其實就維持台鐵就好 基隆人看起來沒有很期待這條 不懂為什麼硬要83F 03/08 23:27
推 : 這條還肩負基隆河谷開發吧？
E大看起來了解很多，想請問現在傾向全面廢除台鐵基隆段嗎？還是捷運台鐵並行？
我自己也蠻好奇謝市長對這條路線的態度，看選前文宣是想要蓋，還喊出與新北合作共好的口號，那應該對目前路線沒有意見，所以現在是在吵經費分攤，那我覺得版上在爭執這條線要不要蓋，應該沒有意義了85F 03/08 23:36
E大看起來了解很多，想請問現在傾向全面廢除台鐵基隆段嗎？還是捷運台鐵並行？
我自己也蠻好奇謝市長對這條路線的態度，看選前文宣是想要蓋，還喊出與新北合作共好的口號，那應該對目前路線沒有意見，所以現在是在吵經費分攤，那我覺得版上在爭執這條線要不要蓋，應該沒有意義了85F 03/08 23:36
→ : 桃園市一年預算是基隆市的7倍多，桃園綠線跟台鐵地下化的桃園地方負擔就超過800億。換算基隆市也超過100億了。92F 03/08 23:46
→ : 這條表面上是捷運，實際上是解決「鐵道」路網問題的一個方式，所以正式名稱叫「軌道系統」而沒把形式說死
可研階段無論TT、三軌或四軌，都是改善台鐵無誤，但後續認為重複投資、疊床架屋，且有適法問題，為「省麻煩」加上與地方協調，才改線走深入市區，並適用大捷法
開發河谷是目標之一，但也算是升級捷運系統的附帶條件，來讓自償率及經濟效益好看一點，綜合來說整個計畫已經變調，無論進不進港區，多多少少已經背離當初分流取代台鐵的目標，所以在沿線需求和開發重劃案無法底定的情況下，最客觀實際的策略就是暫緩推動94F 03/09 00:01
可研階段無論TT、三軌或四軌，都是改善台鐵無誤，但後續認為重複投資、疊床架屋，且有適法問題，為「省麻煩」加上與地方協調，才改線走深入市區，並適用大捷法
開發河谷是目標之一，但也算是升級捷運系統的附帶條件，來讓自償率及經濟效益好看一點，綜合來說整個計畫已經變調，無論進不進港區，多多少少已經背離當初分流取代台鐵的目標，所以在沿線需求和開發重劃案無法底定的情況下，最客觀實際的策略就是暫緩推動94F 03/09 00:01
推 : 那這樣要看現任新北、基隆市長的態度了，畢竟土地開發還是地方業務吧？既然沒有反對現有路線，那還是把他蓋完吧。104F 03/09 00:09
→ : 新系統為何如此規劃，從放棄TT到改線就是已經底定會採捷運形式，但由於純LRT服務水準過低，且沿線地形不適合走地面，才採稍微升級一咪咪的LRRT，用ATO去封堵跑太慢的質疑，再吹個10000以上的站間運量去合理化系統升級的決策，但實際上運量預測也不過8000出頭而已，還是在與民汐(汐東)重疊段107F 03/09 00:09
→ : 那為何放棄快慢車的規劃？113F 03/09 00:11
→ : 用地上，保長坑和北五堵各有一處要沿新闢道路的段落，沒有現有公有地廊帶可以使用，後者當初預計配合北五堵產專區推動，但軍方那還沒搞定，都計程序也尚未完備，實在很抖；基隆多出的10多億用地費我在猜就是北五堵跑太慢，變成捷運行經的徵收補償轉而歸屬在基捷這個帳目下，而非原本的重劃
至於快慢車和基八兩鐵並存，前者應該是虛應故事？實際要做成本不低，應該不太有機會納入；後者則是兩鐵競合，而非工程技術問題
當然，中央還沒換人，八堵以北沒意外還是希望換掉台鐵，這從已公開的可研報告行政院核定函附錄和內文都能找出細節，更別提綜規階段114F 03/09 00:13
至於快慢車和基八兩鐵並存，前者應該是虛應故事？實際要做成本不低，應該不太有機會納入；後者則是兩鐵競合，而非工程技術問題
當然，中央還沒換人，八堵以北沒意外還是希望換掉台鐵，這從已公開的可研報告行政院核定函附錄和內文都能找出細節，更別提綜規階段114F 03/09 00:13
推 : 如果要換掉台鐵應該提出讓更有利的方案
不是提一個又慢又貴又沒好處的逼基隆買單126F 03/09 01:08
不是提一個又慢又貴又沒好處的逼基隆買單126F 03/09 01:08
推 : 其實七堵、百福社區和汐止才是會用這條輕軌級捷運的地方，先蓋到七堵就好，也保留往長庚方向走的機會。
要不然就整條都不要蓋，不能進南港的汐東線就變盲腸了128F 03/09 13:05
要不然就整條都不要蓋，不能進南港的汐東線就變盲腸了128F 03/09 13:05
→ : tinyurl.com/4u9j7fm8
覺得舉桃園機場捷運的例子類比很合適
那個機場捷運全國都用的到是怎麼的依據?131F 03/09 18:54
覺得舉桃園機場捷運的例子類比很合適
那個機場捷運全國都用的到是怎麼的依據?131F 03/09 18:54
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