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標題 Re: [討論] 談談矽盾
時間 Sun Dec 7 16:37:59 2025
標題 Re: [討論] 談談矽盾
時間 Sun Dec 7 16:37:59 2025
※ 引述《wahaha99 (喔)》之銘言：
: 這時候就會有人出來說胡話了:
: → jinkela1 : 事實是 世界供應鏈彈性很好 以後也只會變更好 台灣 12/06 02:23
: → jinkela1 : 真的少的產能 會在2年內被南韓中國美國等補上 12/06 02:23
: 2年補上？噗，還偷渡個中國在裡面扯淡
你講的那些固定資產和基礎建設都不是重點
兩年內補上是完全不可能的
台灣很多電子公司從上游到下游都有去對岸設廠
直接告訴你在台灣99% yield的產品移去對岸生產
就是 L/Y
直接告訴你在台灣99% yield的產品移去對岸生產
就是 L/Y
我們就是搞不懂整個製程都過去還找PE on call 怎麼做就是L/Y
原本以為是產品問題又拉回台灣就是99% 還不是新產品喔是生產
很久的那種
原本以為是產品問題又拉回台灣就是99% 還不是新產品喔是生產
很久的那種
問題在哪？第一線OP的重要性
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.40.186 (臺灣)
※ 作者: mshuang 2025-12-07 16:37:59
※ 文章代碼(AID): #1fDJpfv1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1765096681.A.E41.html
噓 : 又來一個秀邏輯下限的。wa網友說的矽盾是指「先進」製程晶片的這部份。你所謂「大部份在對岸」是你偷換概念把那一大堆中低技術所以為了便宜人工在對岸設廠的電子業（比如生產電風扇）拿來嘴砲。夠了沒？
半導體部份，你所說的也是中階等級尚滯留對岸生產。中階等級晶片，是好說嘴自認是「盾」個屁啊？1F 12/07 16:45
半導體部份，你所說的也是中階等級尚滯留對岸生產。中階等級晶片，是好說嘴自認是「盾」個屁啊？1F 12/07 16:45
推 : 好了啦 還在low yield 4nm都在AZ投產供NV了還在在意low yield7F 12/07 16:52
推 : 我講2年 大概這麼算 因為2018之後大缺晶片 又撞新冠整整4年 當時從日本豐田到特斯拉到各式顯卡都大停產和缺貨 但當時的影響是全球性缺晶片 而台灣是區域性影響 有考慮進去美國產能拉起來 三星從本國到奧斯丁9F 12/07 16:55
噓 : 笑死。如果4nm算先進，那3nm叫先先進，2nm叫先先先13F 12/07 16:58
→ : 加上猜測28nm以上不會再缺 才這麼講的14F 12/07 16:58
→ : 進晶片好了？對岸網民的認知不要那麼有趣好嗎？15F 12/07 16:58
→ : 那大缺晶片影響如何 早也講過大家2018 19到21都這麼過來了 2025現在我們正面臨ram飆天價也沒人打仗16F 12/07 16:59
噓 : 況且原po回應wa網友所舉的到中國（對岸）設廠，18F 12/07 17:00
→ : 才說影響短期商業 但不覺得會變成決定打仗的因子19F 12/07 17:00
→ : 某人跳針的亞利桑那州有4nm又如何？一來非最新進，二來亞利桑那州是中華人民共和國嗎？邏輯死亡還敢秀20F 12/07 17:01
![[圖]](https://i.meee.com.tw/NDuQQmT.png)
→ : 看清楚：那也是「以後」才會完成2nm赴美（「屆時」台積電台灣廠更可能已研發出更先進的晶片等級了）閱讀新聞報導文句內容的閱讀功力，最好多鍛鍊，OK？24F 12/07 17:13
→ : 我還真沒看懂你們在爭論什麼。竹炭烏龍是認為
兩年補不上吧, 然後認為關鍵是第一線OP。
如果去中國投產的都這樣了, 那不管幾nm
只要是EUV以上的製程只會更嚴重不是嗎。27F 12/07 17:18
兩年補不上吧, 然後認為關鍵是第一線OP。
如果去中國投產的都這樣了, 那不管幾nm
只要是EUV以上的製程只會更嚴重不是嗎。27F 12/07 17:18
→ : 簡單說 美國會有晶片製造市占50% 已經獲得臺美認同臺灣晶片製造市占會越來越低是可預見的未來
烏克蘭已經快被美國壓著作為戰犯割地賠款給俄羅斯了
更何況晶片製造美國要占全球50% 結果還在論述洗慢火細燉XD31F 12/07 17:40
烏克蘭已經快被美國壓著作為戰犯割地賠款給俄羅斯了
更何況晶片製造美國要占全球50% 結果還在論述洗慢火細燉XD31F 12/07 17:40
推 : 某人還在抓著50%這個浮木，貼原文給他看都還能繼續洗XD37F 12/07 17:45
→ : jr又在虎爛了嗎
美國晶片製造50% 從賴總統 川普都說過 啊你虎爛啥啦XD39F 12/07 17:49
美國晶片製造50% 從賴總統 川普都說過 啊你虎爛啥啦XD39F 12/07 17:49
→ : 比唬爛誰贏得了川普XD42F 12/07 17:50
→ : 嘻嘻
所以川普跟賴都說美國晶片製造50%啊43F 12/07 17:51
所以川普跟賴都說美國晶片製造50%啊43F 12/07 17:51
→ : 賴清德有說你美國要50%要美國積極協助啊，川普連晶片法案補助都不給要怎麼搞XDDD
商務部長也說他不想補助蓋廠耶45F 12/07 17:51
商務部長也說他不想補助蓋廠耶45F 12/07 17:51
→ : 所以虎爛jr要虎賴 瀨總統騙人虎爛嗎～48F 12/07 17:52
→ : 川普唬爛，賴清德也唬爛回去阿XDDD49F 12/07 17:53
→ : 誰說賴清德不會唬爛的50F 12/07 17:53
→ : 50%美國製造是需要認真討論的話題喔51F 12/07 17:53
→ : 哇靠 不愧是虎爛jr 專業虎爛 好像有點道理～
虎爛的晶片製造50%在美國由虎爛的系噸 虎爛給美國XD52F 12/07 17:54
虎爛的晶片製造50%在美國由虎爛的系噸 虎爛給美國XD52F 12/07 17:54
→ : 本來就唬爛，上次人家都吐槽你那麼信川普，怎麼不信川普會轟炸北京了55F 12/07 17:55
→ : 可惜美國晶片製造50%不是虎爛 差點被你這個疑美的騙 XD57F 12/07 17:56
→ : 川普還是說，他“當面”跟習近平講他會轟炸北京喔XD
所以川普說台積電投資3000億減少成2000億是不是唬爛XDDD59F 12/07 17:56
所以川普說台積電投資3000億減少成2000億是不是唬爛XDDD59F 12/07 17:56
→ : 那一定是真的有講啊 疲勞轟炸習近平跟北京阿~~~
川普4月就又要去轟炸北京ㄌ 部唬爛德~~~~63F 12/07 17:57
川普4月就又要去轟炸北京ㄌ 部唬爛德~~~~63F 12/07 17:57
→ : 那晶片製造50%給美國又怎了, 74HC04 跟 LM7805
也是晶片啊, 他愛造多少造多少去65F 12/07 17:57
也是晶片啊, 他愛造多少造多少去65F 12/07 17:57
→ : 對啊，所以他講台積電只要投資美國少1000億也是真的囉XD67F 12/07 17:58
→ : 這種等級的全給他造搞不好可以到70%, 還不只50%69F 12/07 17:58
→ : 所以美國晶片製造50%~~本來就是台美共識 你疑美幹嘛所以阿 美國晶片製造佔50%已經是台美共識 你推翻這70F 12/07 17:58
→ : 他要造7805造到市占50%你緊張什麼? 干台灣屁事?72F 12/07 17:59
→ : 賴清德也說支持台積電投資美國啊，所以台積電投資少1000億也是台美共識囉73F 12/07 17:59
→ : 個論述 基本上就已經斷定是唬爛了= =
美國晶片製造50%是台美共識 意圖推翻這個認知ㄉ不是唬爛是在幹嘛拉XDDD75F 12/07 17:59
美國晶片製造50%是台美共識 意圖推翻這個認知ㄉ不是唬爛是在幹嘛拉XDDD75F 12/07 17:59
→ : 是啊, 美國佔全球晶片50%那就去做7805我不是說了78F 12/07 18:01
→ : 賴跟川普都講過的話 你認為是唬爛 我只能認為你才在唬爛!!!!XDDDD79F 12/07 18:01
→ : 所以咧? 你用幾顆7805取代H100?81F 12/07 18:01
→ : 台美共識就自己唬爛的阿，你要學川普唬爛，那我也陪你唬爛啊XD82F 12/07 18:01
→ : 沒錯 現在已經是自慰美國專做低端晶片的時刻到了!!84F 12/07 18:02
→ : 所以你自慰川普真的會轟炸北京喔85F 12/07 18:02
→ : 靠 賴跟川普都說的話不代表台美共識= =你真的很會唬爛ㄟ~~~~XDDD86F 12/07 18:02
→ : 原來你的 "轟炸北京是疲勞轟炸" 就不是自慰了,
這種雙標法還是回柵欄去比較不會丟臉88F 12/07 18:02
這種雙標法還是回柵欄去比較不會丟臉88F 12/07 18:02
→ : 不過唬爛專業 專業唬爛 好像也正常XDDD
信任川普啊!!! 你就說有沒有轟炸阿 疑美幹嘛拉XDDD90F 12/07 18:03
信任川普啊!!! 你就說有沒有轟炸阿 疑美幹嘛拉XDDD90F 12/07 18:03
→ : 對啊, 信任川普, 美國將製造全球的7805, 沒毛病啊92F 12/07 18:04
→ : 川普也派女婿跟特使轟炸俄羅斯莫斯科跟普丁阿~~~~93F 12/07 18:04
→ : 郭智輝說台積電投資3000億是假消息，隔天川普在白宮記者會說台積電是要投資2000億，看來確實少投資1000億是台美共識你說是吧94F 12/07 18:04
→ : 7805一顆在BOM上也是一顆, 你別瞧不起人家97F 12/07 18:05
→ : 疲勞轟炸!!!!BOOOOOOMMM~~~98F 12/07 18:05
→ : 既然疲勞轟炸也是轟炸, 那7805也是晶片啊,99F 12/07 18:06
→ : 跟上時代拉 烏克蘭已經要割地賠款 郭智輝已經消失100F 12/07 18:06
→ : 雙標仔何時要停止你的瘋言瘋語?101F 12/07 18:06
→ : 川普說轟炸北京又不會在中國說的，這樣要凹是疲勞轟炸是多好笑XD102F 12/07 18:06
→ : 現在是賴川說話 等他們改口再改變論述就好啦XDDD~~~不像你一直疑美還破壞台美關係XDDD!!!!!= =嘻嘻104F 12/07 18:07
推 : 川普有說他是疲勞轟炸北京嗎XD哪一段說是“疲勞”的106F 12/07 18:07
→ : 川普說要有光世界就有了光!!!轟炸莫斯科跟北京!!!~~108F 12/07 18:08
→ : 你加上“疲勞”不是亂改喔109F 12/07 18:08
→ : 我就疑美, 怎樣? 誰叫你拿川普來拜, 搞成這樣?110F 12/07 18:08
→ : 有道理ㄟ!!!那川普可能太愛好和平了!!!PEACEMAKER~~川普是不會錯的 錯的是我們凡人錯誤解讀!!!!!!~~~111F 12/07 18:08
推 : 自己可以幫川普亂加字XDDD113F 12/07 18:09
→ : 川普PEACEMAKER ~~~~114F 12/07 18:11
→ : 他上面都說過信川普得永生了 這種怪怪的我看還是別跟他糾纏了
勸你該吃藥去吃藥115F 12/07 18:11
勸你該吃藥去吃藥115F 12/07 18:11
→ : 沒辦法 川普就是太愛好和平QQ
相信川普轟炸北京莫斯克 但是川普太愛好和平了!!!XD你看他得FIFA和平獎的樣子比看到澤倫斯基開心N倍~~118F 12/07 18:12
相信川普轟炸北京莫斯克 但是川普太愛好和平了!!!XD你看他得FIFA和平獎的樣子比看到澤倫斯基開心N倍~~118F 12/07 18:12
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