看板 Military作者 rtwodtwo (阿災)標題 Re: [新聞] 錢付了卻一再跳票! 國防部認了:Auto GC時間 Thu Jan 8 16:23:43 2026
2012鳳展專案啟動升級F-16V
2018飛官撞山 才開始討論加裝AGCAS自動防撞地系統(兩個是完全不同的計畫)
2020才開始執行計畫,美國才開始重新設計
為什麼要重新研發?
「類比」飛控無法兼容「數位」的AGCAS全世界沒有其他國家這樣搞
他們的類比式都選擇逐步除役或是整個改成數位 只有台灣保留類比升級到V
2018年後想安裝AGCAS 飛控電腦有跟著升級但本體還是類比式
因此美方也是第一次遇到面臨技術障礙
目前解方是使用類比/數位資料轉換器
由於訊號與介面不相容 飛控電腦與邏輯差異,需要無縫接管類比訊號、感測器、致動器與
穩定器,需要複雜的介面轉換、資料解讀,以及重新設計飛控邏輯,這不僅是軟體升級,更
涉及大量硬體整合與驗證
美國搞了好幾年,直到最近才完成類比式F16跟數位AGCAS的整合,預計2028完成全數140架
安裝
你跟黃大立委一樣把鳳展案包山包海
完全不管前因後果
實在令人遺憾
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.98.48 (臺灣)
※ 作者: rtwodtwo 2026-01-08 16:23:43
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 錢付了卻一再跳票! 國防部認了:Auto GC
01-08 16:23 rtwodtwo
推 iio: 紅蔥頭要的是聲量而已 事實怎樣它才不在乎2F 01/08 16:27
→ rtwodtwo: 我忘了當初空軍為啥不整個換數位飛控
內部評估嗎 還是沒錢 忘了3F 01/08 16:27
推 Rinehot: 類比改數位搞不好還沒換引擎來得優先6F 01/08 16:28
→ steve5: 問題是 國防部當初要預算計畫怎麼寫的,立委就怎麼8F 01/08 16:33
推 ByronX: 所以別人換新車 我們老車改裝? 當然搞剛9F 01/08 16:33
→ steve5: 監督,出問題有沒有主動更新資訊和預算執行狀況?10F 01/08 16:33
推 barjack: 請黃大立委提替代方案11F 01/08 16:33
→ steve5: 現在又出事了,才跳出來說執行有困難,被罵剛好!12F 01/08 16:34
→ rtwodtwo: 老兄 你是沒看到重新研發4個字嗎13F 01/08 16:37
推 chyx741021: 我記得AGCAS是這案是包進鳳展案的追加預算裡,整個鳳展案其實也是新增項目追加預算好幾次
鳳展案當初沒有AGCAS,所以沒有把飛控改數位納入需求也算正常,因為就覺得用好好的優先度不高吧15F 01/08 16:39
→ tomhawkreal: 2023年的解凍報告條件太樂觀了說2024 相差好幾年19F 01/08 16:53
→ vancepeng: 對,政府明明很照顧國軍,還有特定人士想要抹黑XD20F 01/08 16:54
推 kuroro94: 推說明 內奸最喜歡的就是不問因果、全盤否定21F 01/08 16:55
推 joshtrace: 甚麼垃圾整合計畫,換成有這些功能的新機才是上策吧23F 01/08 17:01
→ LipaCat5566: 2018-2025才幾年真的是為難人 需要十年的東西要人家幾年就弄出來真的不要臉24F 01/08 17:01
推 km850105: 原來是這個原因,省錢的代價就是時間要拉很長26F 01/08 17:02
噓 peterlee97: 欸不是 某蔥質詢內容去頭去尾洗臉他ok 直接上升到內奸是在?28F 01/08 17:05
推 sheng76314: 空軍真可憐 2018出事 後面的人沒保障還照樣出事30F 01/08 17:08
推 utn875: 關鍵就是這篇點出來的,怎麼當時鳳展沒更新成數位系統?卻選擇相信類比模擬的方案能成功,明明2014之後就知道美軍是數位加GCAS了31F 01/08 17:09
噓 Snaptw: 原來餐廳出菜慢,店家可以嗆客人說不然你自己來煮?35F 01/08 17:12
→ xejx: 不就每次出事了才來檢討,死不認錯,這很國軍啊38F 01/08 17:13
推 utn875: 另外14樓sac講的也是關鍵,現在停飛了,而mmc到底是什麼問題?39F 01/08 17:14
→ rtwodtwo: 因為客人叫餐廳出菜單上沒有的 懂?41F 01/08 17:14
推 LegioGemina: 黃大立委視人命如無毫無專業素養 話說法律學者有律師資格卻不敢上陣也難怪啦43F 01/08 17:18
→ Rinehot: 就說了,鳳展沒做的東西可多了,引擎也沒換。45F 01/08 17:21
噓 polkmnbv: 所以勒 飛官活該當小白鼠 你不知道飛官比飛機還缺嗎?46F 01/08 17:30
推 yamakazi: 延役是為了撐到F16新機,啊新機勒49F 01/08 17:32
→ yamakazi: 有新機就不會用延役機啦,延役機和新機差那麼多,不然為什麼大家一直罵新機不來,結果有人拿延役機來說已經有16V
現在大家終於明白了,延役機和新機天差地別,都叫F16V根本混淆視聽
國軍不是很喜歡後面打「密」「無」,建議F16V後面加注「延」「新」,用什麼出場批號根本混淆視聽51F 01/08 17:33
推 jimmy8019: F-16新機來,升級後舊機還會繼續服役啊。58F 01/08 17:40
推 nanozako: 上面推文鬼扯,空軍從來沒有要用新購F-16V取代升級兩者本來就是並存的戰力,在那邊造謠是三小60F 01/08 17:45
推 yamakazi: 任務就可以區分啊,飛行員開舊機也會更小心,開新機失事機率低,總比全部開舊機好
新舊根本天差地別,名稱區分不了才是造謠的一種62F 01/08 17:46
推 FishJagor: yamakazi是來亂的吧?新購的F16V從來不是取代現役F16機隊的65F 01/08 17:47
→ yamakazi: 比如炸射演習,有人會排IDF去炸射嗎?67F 01/08 17:47
→ FishJagor: 在那邊假裝義憤填膺 然後根本沒有要釐清狀況 只在那邊瞎扯68F 01/08 17:48
→ yamakazi: 你釐清了新機什麼時候來嗎?這才是重點吧,有沒有取代重要嗎?70F 01/08 17:49
→ nanozako: 錯了不承認,改說「講錯了很重要嗎」這三小75F 01/08 17:51
→ DameLillard: 還撐到F-16 BLK70勒... 你是不知道BLK20 是上百架嗎這麼大的數量 最好66架就能取代76F 01/08 17:51
→ nanozako: 對不對、重不重要都自己決定,這麼爽的規則哪裡找XD78F 01/08 17:52
推 KEGETORA: 那個Yama你上一篇 不回了嗎??
M1a1跟M1A2t是一樣的嗎 你說烏克蘭插隊可以解釋一下嗎79F 01/08 17:53
→ DameLillard: 你要搞特規 消失性商源 就是要承擔這些風險
缺啥都要出錢研發 就這樣
APG-83也是台灣出資研發的82F 01/08 17:53
→ FishJagor: 看了有夠賭爛 上一篇也是 在那邊“關心”國軍飛官 然後又說我們不稀罕買? 現在又腦補我們升級現役機隊是為了等待購買新機85F 01/08 17:56
→ geordie: 就算用新的一樣也會有出事的時候,要這樣全有跟全無的話,幹脆都不要有空軍了,直接以無人機替代空軍不是更安全?88F 01/08 17:57
推 thirtyto: 笑死 重不重要 對不對 取不取代 都他說了算91F 01/08 17:59
推 vancepeng: 去問國軍就知道 現在政府是有史以來最照顧的 黃立委真的在象牙塔待太久了 超級可悲93F 01/08 18:08
推 naly0617: 國軍加薪被擋表示...果然很照顧95F 01/08 18:21
推 kuroro94: 那根象牙塔無關 那貨是睜眼說瞎話96F 01/08 18:26
推 y80530102: 之前是沒加過是不是啦 還在造謠 噁心97F 01/08 18:26
推 KEGETORA: 國軍從蔡英文到現在加薪5次 哪裡不照顧98F 01/08 18:27
→ efaye: 菜單上沒有憑什麼收錢啊?99F 01/08 18:29
推 FishJagor: 大概又是一擊脫離 即便軍人已經有加薪 但會選擇沒看到100F 01/08 18:29
噓 yada0216: 為何要用類比,有沒有評估過時效,拿出評估報告來阿102F 01/08 18:31
推 KEGETORA: 馬英九也只加薪一次 而已
你說誰不照顧了??
歷史會說話 加不加薪只是拿來擋預算的藉口 更何況這種時候才在裝自己有多體恤那些軍人104F 01/08 18:33
推 Smoltzy: Yamakazi 胡扯什麼有新機就不會用延役機
台灣有幾架F16、有幾個基地、哪些任務?
只會在那裡噴墨汁胡扯一通109F 01/08 18:38
推 KEGETORA: 似乎以為撿到槍 開始亂噴
從上一篇那個開始扯烏克蘭搶M1A2T訂單就知道 那個臭味就飄出來113F 01/08 18:45
推 chyx741021: 美軍F-16也是現在才要裝,沒裝之前就算是美軍也是只能等,不然咧?
對了,美國海軍的F-18也是曾經評估要裝但一直沒定案,美軍也是在草菅人命對吧118F 01/08 18:55
推 owen91: Block 20 的「外觀與氣動結構」很像 Block 15,但「腦袋是 Block 25+」。
台灣的 F-16 Block 20 在飛控世代上等同於 Block 25+,從來不是類比飛控;它只是披著 Block 15 外型的數位戰機。126F 01/08 19:28
推 sas1942: 推原PO 就像chyx大講的 美軍也是現在才裝這系統 國軍是有辦法比美軍更快安裝這系統嗎?133F 01/08 19:40
推 evaq: 推 一堆軍盲也不查資料135F 01/08 19:43
推 sas1942: 沒人希望發生意外 但是要駡的話 至少先釐清原因再罵吧136F 01/08 19:44
推 andyken: 推解釋,了解正確消息才能避免被帶風向138F 01/08 19:46
推 saddog: 黃大立委只想要鬥爭而已,他喜見防撞系統來不及裝上140F 01/08 20:03
推 givar: 推這篇141F 01/08 20:13
推 chyx741021: 全世界的戰機飛了幾十年都沒有自動防撞,那幾乎所有飛行員都是誰非誰倒楣了142F 01/08 20:14
推 FishJagor: 笑死 滑坡到這程度 還誰飛誰倒楣144F 01/08 20:21
推 a5mg4n: 同樣沒有防撞,但近十年F-16事故遠超過IDF,或許有更深的問題?145F 01/08 20:21
→ FishJagor: F16鳳展專案跑多久了?平常根本沒人在乎,現在出事就瞬間各種關心,好像自己真的在乎一樣147F 01/08 20:22
推 GGlovehannah: IDF也該裝 科院漢翔努力看看 未來若要IDF2.0也能裝上150F 01/08 20:29
噓 ADS1: 就錢給了 沒到貨啊152F 01/08 20:44
→ andyken: 美軍自己都沒到貨,怪美國不出貨?全世界就我島某些人整天在那邊沒事鬼叫,比韓國人還廢154F 01/08 20:46
推 utn875: 美軍2014就開始給F16加GCAS,在2020的報導已經救了十位飛官,全部幾百架也都升級完了156F 01/08 20:49
→ FishJagor: 因為美國的F16不是類比式飛控啊158F 01/08 20:56
推 DameLillard: 美國那是blk40/50 早就是cd型了 你馬幫幫忙159F 01/08 20:57
推 utn875: 上面有人講美軍F16現在才裝,這訊息不正確,總得澄清一下160F 01/08 21:02
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