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作者 nowitzkixd (十元作家)
標題 Re: [閒聊] 別了 歐盟將消滅DC插頭? (與type-C統一)
時間 Mon Mar  9 12:06:35 2026


非常簡單的講一下
礙於篇幅 沒辦法解釋太多




DC頭供電大多都是單一電壓設定
而TYPE-C供電 除非只輸出5V 不然一定要外卡一個協議IC來支援多電壓


協議最大的問題就是因為其原理是對FB回授加以控制的關係
在特定電壓下的紋波或動態響應率

會有比較差強人意的結果發生 對於敏感設備會有比較大的影響




先說說AC交流轉DC直流的部分


只要是看到最高功率大概就100w左右的電源供應
十之八九大多都使用反激架構 (其他如正激 LLC 推挽等等先不提)

因為反激最大特點就是便宜 構造簡單





什麼是反激呢
https://i.postimg.cc/nzkwRvqV/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-100143.png
[圖]
反激變壓器 可以將110V的交流電壓 轉變為特定想要的直流電壓



從上圖的電路圖 簡單來說電路中的各項功能
https://i.postimg.cc/59XRqF6b/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-100848.png
[圖]


然後再把各個節點正在發生什麼事情給標記上
https://i.postimg.cc/z3ZN5CPz/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-103212.png
[圖]
這樣就很清楚了






為什麼叫做反激呢
https://i.postimg.cc/xdRF1vqH/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-105314.png
[圖]
當Mos打開時(導通時)

變化的電流在線圈中感應出磁場
而因為初級線圈與次級線圈互感 次級線圈也被感應出了磁場 產生了電壓

但因為兩者是相反著繞的
所以初級線圈上正下負的電壓 在次級線圈是下正上負
https://i.postimg.cc/XJBHcTQ3/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-105737.png
[圖]
那因為次級 有加入了一個二級管 電流單向導通 所以此時右邊的電流是被截止掉的
初級線圈就進入儲能的狀態



而Mos關閉時
線圈感應出了反向的電壓
https://i.postimg.cc/tTbZ26zB/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-110211.png
[圖]
初級線圈從上正下負 變成了下正上負
而次級線圈下正上負 變成了上正下負 剛好就能流過二級管
電流就通過去了 也能給後級的負載供電






而我實際拆了一個沒在用的廉價反激架構變壓器
https://i.postimg.cc/9Fr1j3Gf/327635.jpg
https://i.postimg.cc/ZKBPM8SB/327630.jpg
[圖]
 
[圖]

https://i.postimg.cc/RVKd07Dz/327645.jpg
[圖]
這個MB10F 就是整流IC 也就是那四個二極體

就是他
https://i.postimg.cc/Wprgm26h/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-104539.png
[圖]


正面的LY3004 就是集成了Mos 能夠開開關關產生PWM的IC

配合一些零零碎碎的電容 以及中間那個貼著泡棉的線圈
基本就是剛剛講的反激架構了


但這樣還是不夠的
比如說一次側因為是強電(110V交流電)
如果一二次側沒有做隔離 對於整個電路來說太危險了

所以要再加入光偶來做電壓的傳遞來隔離 (目的是監控輸出電壓的變化 隨時調整PWM)
https://i.postimg.cc/KcMcRjrj/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-111037.png
[圖]

可以看到上面線圈互感用的是磁能
下面的電壓反饋用的是光

就達成了電氣的隔離
你也能看到我那顆變壓器 背面的電路銅箔 兩者是分開的



AC-DC的部分大致就是這樣


------------

當然現在更高功率的充電器 開始採用LLC架構 或是其他混合反激的方案
但這又更複雜了 所以還是只先提經典的反激架構

-----------


而單一電壓的DC頭變壓器 在輸出穩定上 是相對比較好控制的
可以很專注地在單一直流電壓的情境下做輸出的優化





而TYPE-C就不太一樣了

因為TYPE-C天生就被設計成需要支援多電壓
你也不太可能把TYPE-C口只做成單一的20V 28V
那這樣會變得很危險

肯定要來個握手協議
看設備支援什麼電壓 再來輸出什麼電壓給設備




那直流的部分就會使用到DC-DC架構配合協議IC(或是用將兩者整合的IC)
https://i.postimg.cc/6qc9VjW3/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112229.png
[圖]
https://i.postimg.cc/7Zfx7npk/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112242.png
[圖]
這是我之前隨手畫的DC-DC

這是基於MP2236的DC-DC
https://i.postimg.cc/j2519Z6d/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112522.png
[圖]
5V輸出的電路圖

https://i.postimg.cc/Vky7BYhg/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112656.png
[圖]
3.3V輸出的電路圖


可以看到因為輸出電壓的不同
有時候需要對其電感或前饋電容的選值做出變化用以優化


而協議IC的原理
輸出電壓的變化就是在FB那個電壓偵測的迴路中 塞入一個控制 僅此

https://i.postimg.cc/x81dZDFy/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-113447.png
[圖]
這是用SC8701QDER(DC-DC IC)+SW2303(協議IC)的方案 其中FB回授線的狀況



但這種方式就會變成說 有點像是 硬套
就周邊一樣的元件 卻要應付不同的電壓

有點像是一位老師 教底下30位學生 那肯定有的學生成績好 有的學生成績差
因為不是每位學生都適合這位老師教學的方式


所以協議類的 對於一些需要急抽功率 或是對紋波有比較大要求的設備
調教上都會有硬體上較難克服的問題



兩種頭的分別
大概就是專才與全才的選擇
即使TYPE-C未來能支援更多電壓 本質上就與DC頭的需求完全不同
(包括接口的耐流程度 抗拉扯力等等)



基本上不太可能完全取代的


以上
謝謝大家

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.140.53 (臺灣)
※ 作者: nowitzkixd 2026-03-09 12:06:35
※ 文章代碼(AID): #1fhaVX1o (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1773029345.A.072.html
※ 編輯: nowitzkixd (114.47.140.53 臺灣), 03/09/2026 12:10:32
推 yenchieh1102: 手畫圖超讚xD1F 101.10.126.198 台灣 03/09 12:27
推 w1222067: 靈魂繪師2F 36.233.102.239 台灣 03/09 12:34
→ wison4451: 好 看不懂3F 42.79.43.88 台灣 03/09 12:36
推 ayanami00: 不錯喔4F 101.10.238.140 台灣 03/09 12:36
推 d0178411: 淺顯易懂的畫5F 111.71.212.230 台灣 03/09 12:48
推 kaltu: PD轉DC誘騙線是怎麼做到的呢？
如果沒有大問題那以後是不是就把誘騙線內建進去就能無縫接軌讓DC的電器直接吃PD6F 100.8.239.31 美國 03/09 12:51
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 12:53:39
推 markcoke: 專業給推。9F 223.138.205.175 台灣 03/09 12:51
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 12:57:07
推 mayolane: 那你對電蝦之前禁推雞排主板有沒有意見對機車板禁推光陽有意見那想必10F 57.140.96.41 台灣 03/09 12:54
推 bust222: 快推 不然人家以為我看不懂12F 27.53.80.207 台灣 03/09 12:56
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 12:57:24
→ commandoEX: 想到當年大學電路實驗就是做變壓器
我記得是先降壓再整流13F 59.125.204.130 台灣 03/09 13:04
你應該是做線性穩壓的 我這邊舉例是開關的
線性用前面限流電阻(或電容的容抗)限流
後面在接個穩壓二極體 之類

但市面上充電類型的電流都比較大 基本不太好用線性變壓達成
更深入就要再開一篇了 有點麻煩
推 negotiates: 我好不容易才把電子和電路忘了
謝謝你重新幫我回憶
線圈和感應大部分人國中都學過才對15F 42.78.239.48 台灣 03/09 13:08
→ sincere77: 如果可以讓那些用不到快充的小電器統一換上type-C並且吃PD就大功一件了，大功率通常是固定式設備不會有攜帶問題18F 118.160.38.128 台灣 03/09 13:11
推 widec: 好 我看不懂21F 1.165.32.29 台灣 03/09 13:12
推 Ryan23: 推，雖然我看不懂22F 42.79.73.14 台灣 03/09 13:16
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 13:28:13
推 a4786033: 高中的回憶正在攻擊我23F 123.252.9.250 台灣 03/09 13:23
推 StarTouching: 好專業喔24F 211.72.117.63 台灣 03/09 13:23
推 hangtenboy: 你電路系？？25F 101.10.94.189 台灣 03/09 13:25
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 13:29:31
推 pleasepo: 簡單講一下卻講那麼多26F 42.72.161.64 台灣 03/09 13:30
推 gary82gary: C口轉3.5早就一堆了，看充電頭協議有無支援輸出5v9v12v，誘騙線只是偽裝協27F 49.216.253.146 台灣 03/09 13:40
推 menchian: 我是覺得dc統一成一種圓孔就好，比如一29F 111.82.207.202 台灣 03/09 13:40
→ gary82gary: 議而已，這東西早就該統一了，那個DC30F 49.216.253.146 台灣 03/09 13:40
→ menchian: 堆同樣12v的，孔就至少有三種，常常換了31F 111.82.207.202 台灣 03/09 13:40
→ gary82gary: 頭少說有40種以上，要說缺點就是C公頭32F 49.216.253.146 台灣 03/09 13:40
→ menchian: 設備又要找有沒有可以用的轉接頭，沒有33F 111.82.207.202 台灣 03/09 13:40
→ gary82gary: 無法做小34F 49.216.253.146 台灣 03/09 13:40
→ menchian: 的話又得重新換電源整線，真的很智障35F 111.82.207.202 台灣 03/09 13:40
DC頭確實有他的問題啦 我自己也覺得有點智障
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 13:42:33
推 schula: 這好專業...推推推36F 42.77.248.91 台灣 03/09 13:46
推 thankmilk: 靈魂繪師37F 114.32.50.183 台灣 03/09 13:49
→ KudanAkito: 歐：說這麼多誰懂啊 我只舒服消費者38F 36.231.133.214 台灣 03/09 13:51
推 mangoldfish: 簡單來說就是USB-C還是要找對應的頭跟線，不然根本無法符合電器需求39F 114.136.172.139 台灣 03/09 14:03
推 hayato01: type C轉3.5其實很冒險，尤其上面有人說的「一堆」八成是淘寶上面來路不明的東西41F 83.147.15.7 哥倫比亞 03/09 14:03
推 not5566: 推44F 219.71.196.51 台灣 03/09 14:15
推 jouhouya: 趕快推，不然等等被發現看不懂45F 111.241.71.52 台灣 03/09 14:30
推 Koogeal: 就一句:各位有因DC高負載而燒接頭的嗎？46F 118.165.137.201 台灣 03/09 14:47
推 yymeow: 超級推47F 60.250.130.216 台灣 03/09 14:53
推 a1379: 以前是不同頭有不同規格 以後是同一種頭但是不同規格 怎麼看都是後者更危險吧48F 42.72.138.88 台灣 03/09 14:55
推 jhjhs33504: 全?有USBC電供沒握直出高於5V燒壞產品50F 36.228.19.249 台灣 03/09 15:05
推 dogluckyno1: 給推推51F 218.173.27.76 台灣 03/09 15:07
→ jhjhs33504: DC頭有些特規不好買 副廠還有公差問題USBC可能變成要粗屏蔽好 一條不夠兩條52F 36.228.19.249 台灣 03/09 15:07
推 TKW5566: 靈魂繪師54F 42.73.142.32 台灣 03/09 15:15
推 charmingpink: 所以隨便找個頭跟線會怎樣 燒掉嗎55F 125.231.65.204 台灣 03/09 15:16
推 leooelleooel: 目前主流typeC應該都是採用flyback + pd controller
直接在二次側回授控制一次測輸出電壓56F 49.215.240.253 台灣 03/09 15:18
說真的我沒研究這麼多
我還停留在AC-DC 要快充還要卡一個DC-DC+協議的時代
因為這樣才能實現多口


如果真的有這IC 要怎麼實現多口輸出?
假設一個口出協議20V 其他口不也變成20V了 那我5V的設備一接下去不就燒了?

推 leooelleooel: 這幾年typeC幾乎都做成28V耐壓以上 幾乎不會燒壞了60F 49.215.240.253 台灣 03/09 15:18
推 BDmaple: 推 但看不懂62F 42.77.202.37 台灣 03/09 15:21
推 jhjhs33504: 理論上一次側全電壓二次側不能燒較好63F 36.228.19.249 台灣 03/09 15:25
→ narukaza: 擦電～開雞～5安大電流～
USB PD協定現在就是都壓在一路5A以下，再上去就會跟某顯卡接頭一樣刺激了吧(？64F 114.34.174.204 台灣 03/09 15:30
→ htc10: 太專業了 我看不懂68F 27.242.0.225 台灣 03/09 15:35
推 roseritter: 哪裡簡單講了阿阿阿阿~~~~~~~69F 223.139.146.231 台灣 03/09 15:35
推 jhjhs33504: 有協定還好 不是每間都蘋果走在最前面70F 36.228.19.249 台灣 03/09 15:36
→ e2167471: 我論文是做這個的，但是中文我閱讀困難71F 60.250.144.174 台灣 03/09 15:38
推 ArSaBuLu: 你的簡單對我不簡單 你的一下讓我變一下72F 101.10.236.221 台灣 03/09 15:40
推 NX9999: 感覺到時USB的握手現象會越來越嚴重，單一接口要負責很多事73F 27.96.232.43 台灣 03/09 15:47
推 woula: 電子學的回憶在攻擊我75F 103.7.70.130 台灣 03/09 15:48
→ spfy: 所以外接盒被筆電全功能孔電壞就是晶片有問題直接輸出高過5V的電壓?76F 27.52.94.54 台灣 03/09 15:52
推 Toy17: 文組沒學過電子學先推個專業手繪圖78F 124.6.29.103 台灣 03/09 15:58
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 16:11:02
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 16:13:55
推 palapalanhu: 暈了79F 210.61.208.168 台灣 03/09 16:17
推 jhjhs33504: E-Marker握手之後 電源管理晶片要協調多口看一下充電頭網的拆解 就多看看吧80F 36.228.19.249 台灣 03/09 16:23
推 Alllllogo: 推一下圖82F 27.242.185.163 台灣 03/09 16:37
→ BABU1990: 問題不少，不過都是成本可以解決的問題覺得整合很棒、多功能很棒的人們
願意不願意買一堆大滿貫全武裝typec線/變壓器，給那堆兩三百、幾百塊的電器用就呵呵不好說了83F 60.251.111.84 台灣 03/09 16:53
推 rollstar: wow88F 223.118.51.65 香港 03/09 17:07
→ commandoEX: 全功能線跟供電ONLY價差很大，我現在決定分開買了，80G全功能線太貴了89F 59.125.204.130 台灣 03/09 17:33
推 CH1SIR: 推推91F 101.8.250.43 台灣 03/09 17:59
推 kuseang: 專業推92F 223.136.23.17 台灣 03/09 18:02
推 jhjhs33504: 工業用的電供產品有可能規格不齊全
大眾運輸或公用的應該不會那麼掉漆93F 36.228.19.249 台灣 03/09 18:07
推 IntelX299: 專業，推95F 27.51.153.204 台灣 03/09 18:18
推 jay920314: 電子沒學好 我對不起老師 typec越來越肥了呢96F 101.9.194.147 台灣 03/09 18:20
推 AoShenFengYu: 推98F 220.130.197.175 台灣 03/09 18:24
推 JackieYa4M: 推99F 101.8.134.12 台灣 03/09 18:28
推 saito2190: 上次看到全橋轉換器還是上次的時候100F 1.161.157.23 台灣 03/09 18:50
推 jonaswang01: 難怪有寫充電器雙插就有會擺爛的孔101F 36.227.40.228 台灣 03/09 19:22
推 OK8066889: 專業文 推推102F 42.77.50.236 台灣 03/09 20:07
推 E7lijah: 看不太懂但還是推103F 27.52.1.182 台灣 03/09 20:27
推 pb2201416: 熟悉的電子學，喔不，頭好像隱隱作痛104F 118.171.0.48 台灣 03/09 20:47
推 eugeniajim: 這篇文章我必須推，太神啦105F 223.137.187.135 台灣 03/09 21:33
推 WLR: 手繪的溫度106F 114.27.76.61 台灣 03/09 21:42
推 tn00210585: 獸掌可i107F 101.12.144.88 台灣 03/09 22:24
推 birdy590: 找個拆解來看就懂了 現在都是現成方案觀念就類似裝置端加個誘騙器再取電
小功率 PD 充電頭 價格要比小磚頭便宜要用高階全功能伺候當然可以 只是沒必要108F 119.14.20.145 台灣 03/09 22:25
推 damnedfish: 好，我看不懂112F 172.56.176.36 美國 03/09 22:30
→ james1986: 嚴格說起來 PD可以只廣播他要的電壓
像是只廣播5V/1.5A跟20V/3A 5V那檔的一些動態跟漣波放給他爛沒差？113F 49.230.156.206 泰國 03/09 22:44
推 HenryLin123: 這個圖是不是史密斯有啊116F 98.35.229.22 美國 03/09 23:47
推 romsqq: 專業，不過看不懂117F 123.192.152.93 台灣 03/09 23:49
推 nrsair: 專業詳解118F 125.224.109.45 台灣 03/10 00:43
推 cor1os: 推,因為type-c要作的事太多,還可能傳dataDC頭要處理的輸出沒這麼多119F 125.228.206.71 台灣 03/10 00:44
推 felaray: 推 然後點開圖居然是手繪 XD121F 118.168.249.10 台灣 03/10 01:06
推 Kain123: 我是認為又複雜又便宜不是不可能的，只要有整合的IC出現就能把複雜的動作通通接進IC，外面只留變壓器122F 220.135.172.92 台灣 03/10 04:44
推 greg7575: flyback buck125F 118.166.75.206 台灣 03/10 06:42
推 iorittn: 推126F 223.139.111.49 台灣 03/10 08:04
推 avans: 推認真分析與說明127F 111.71.52.167 台灣 03/10 08:26
推 twosheep0603: 好久沒看到手繪電路圖XD128F 223.136.84.49 台灣 03/10 09:12
推 oppoR20: 推129F 223.137.234.38 台灣 03/10 10:20
推 ttwginq: 推推130F 118.167.1.81 台灣 03/10 10:21
推 LonyIce: 你好歹也分個顏色…圈圈跟電路都混在一起131F 36.233.70.201 台灣 03/10 11:56
推 selvester: 我用吸塵器的圓DC 燒壞夜燈 一看48V
再看夜燈12V 重點在於沒有握手133F 39.12.26.144 台灣 03/10 12:37
推 balius: 樓上的問題原因應該是使用者吧...135F 59.115.160.16 台灣 03/10 12:37
推 Lavaro: 看不懂，但是有溫度的手繪圖必須給推XD136F 223.136.71.204 台灣 03/10 12:48
推 canandmap: 最熟悉的陌生電路圖@@137F 36.228.128.164 台灣 03/10 16:05
推 w9515: 推一下 以前搞PCB的電路記憶在攻擊我138F 42.77.221.210 台灣 03/10 17:23
推 majiyami5566: acdc一樣看fb做回授就可以控制，就看協議ic規格而已139F 27.242.196.222 台灣 03/10 22:58

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