回看板
Disp BBS
作者 MrTaxes (謝謝提醒)
標題 [討論] 黃士修當年公投辯論拿偽造的台電資料欺騙
時間 Wed Jun 19 02:03:16 2024



這件事情過很久了，黃士修這個人也不再出現於公眾版面了。

但因為之前曾看到當年黃士修在公投辯論上所謂的台電內部資料，

發現其中的內容有些低級錯誤，根本瞎拚亂湊的東西，

不可能是其所謂政府高層之前流傳的內部資料。

而之所以能夠發現這些錯誤，也是跟之前在工程單位服務過有關。

所以跟大家分享一下之前發現黃士修拿假資料的過程。

就是那一份所謂「核四重啟初步規劃書」，他當時有公開給媒體，

反正他大概覺得大部分的人也不會認真看或者看不懂，但不幸被我翻出來看了。

下面這個是中央社提供的檔案網址：

https://www.cna.com.tw/project/20211122-referendum/files/17-2.pdf

頁數不多，加上附件二十多頁，隨便翻一下就發現很低級的錯誤。

舉例來說：

https://imgur.com/Fj4fzLE
[圖]

上面內文的敘述跟下面表格的數字差了4.3億，單位是"億"耶。

這種前後不一致的表述絕對會被會計部門打槍！絕對！

還有這個：

https://imgur.com/xhFaI5Y
[圖]

黃士修知道甚麼叫"三位分節法"嗎? 那是會計在用的數字表達方式。

每三位數字就用一個逗號隔開。如果是比較大的數字，單位就會用(千元)或(百萬元)，

因為英文三位之後就是thousand(千)，再三位(也就是六位)後就是million(百萬)。

大家可以去查公家單位所有關於經費報告或是預算書的金額表達，

沒有在用(萬元)作單位的。

這邊就找個實際的真正台電的報告作為對照，

這是台電的風電可行性研究報告網址：

https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=1428

懶得下載檔案，大家可以看以下的重點截圖說明。

這個是報告的封面，通常告報名稱和日期算是重要資訊：

https://imgur.com/7wmye0Z
[圖]

然後是機關的主辦單位和審查單位的核章：

https://imgur.com/r8XvhKR
[圖]

除了上面的財務處之外、還有會計處：

https://imgur.com/blchZwh
[圖]

通常小主管和審查單位的人拿到文件後會先去看前面有誰已經蓋過章，

民代或媒體接收到公文爆料的時候，也都會看上面蓋章或簽名來確認文件真實性。

所以在機關首長蓋章之前，前面一定會有好幾個人先審核、修稿。

其中財務和會計部門會針對有關金額的部份去核算或校正。

這邊請看一下剛剛提到的金額單位(千元)：

https://imgur.com/6Z6S2H5
[圖]

還有更大的以(百萬元)為單位：

https://imgur.com/3da4OO4
[圖]

這種表達方式全台灣的機關都一樣，因為主計一條鞭。

絕對不可能出現黃士修那份資料上面所出現的三位分節又以(萬元)為單位的經費表格。

所以黃士修拿出來的那份資料兩大錯誤：

一、同一金額內文和表格不一致，相差數億。

二、金額單位違反會計做法。

光這兩個錯誤會計單位就不可能審核通過(大型民間公司審查機制應該也是如此)，

那怎麼可能還敢往上呈給長官看呢？更遑論在高層之間流傳？絕對不可能！

而且黃士修的資料還提到"318學運和林義雄絕食所以導致核能政策如何如何..."，

拜託，大部份公文基於行政中立，會儘量避免牽扯政治事件，更何況是工程相關報告。

黃士修拿的資料既沒有任何一位同仁的職章，也沒有任何相關人士出來呼應。

台電甚至當時就已經有發新聞稿否認了，黃士修還是要用話術在狡辯，欺騙大眾。

當我踢爆他之後過了很久，黃士修卻這樣回應：

→ Hyuui: 你的論證：報告不符合正式格式所以是造假！
問題是，我一開始就說這不是正式報告
而是府院高層交代的跨部門團隊私下評估報告06/06 00:18

他的用詞實在很有趣：

"不是正式報告"=>  所以低級錯誤是正常的。

"府院高層交代"=>  所以基層無法知悉理解。

"跨部門團隊"  =>  所以沒有專責單位承認。

"私下評估報告"=>  所以沒有官方資訊呼應。

短短幾句，用話術打了這麼多預防針，用迴避所有可能的質疑，可以騙騙不懂的人。

這種拙劣拼湊的資料，內容根本垃圾、印出來就堆廢紙，竟成為公投辯論的道具。

相信板上的各位，尤其是在工程單位服務過的板友，也都能夠辨別出其中的問題。

以上跟大家經驗分享，謝謝大家。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.253.173 (臺灣)
※ 作者: MrTaxes 2024-06-19 02:03:16
※ 文章代碼(AID): #1cSSldJs (PublicServan)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1718733799.A.4F6.html
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/19/2024 02:07:29
→ Hyuui: 你是不是閱讀能力有障礙，怎麼還在崩潰啊
台電新聞稿，已經間接承認這是內部文件
我一開始也說，這是跨單位的幕僚評估報告
所以本來就不是送會計部門審查，幫你哭哭
你始終不敢面對，報告內容有很多列管項目
那些資訊外界拿不到，連立委都沒有1F 06/19 02:45
拼湊瞎掰的資料，外界當然拿不到啊。
→ Hyuui: 前廠長更認證，重啟策略比他在任時更先進
你多年來除了反覆貼文，幻想有人會理你
現實卻是你不斷暴露自己毫無社會經驗
就算你被我打臉過，PTSD發作也不用這樣7F 06/19 02:45
→ wakke: 你打那麼長，只有一個論點：我工程專業，它怎麼可以用千為單位= = （你要不要去抓幾個委外的環評報告看看）。
良心意見，或許你沒有自己想像中的那那麼專業，也或許你的專業只是自己想像的，你有沒曾經在夜深人靜獨處時，思考過這個問題呢？？11F 06/19 02:54
黃士修提核四重啟初步規劃書 台電：完全造謠
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202111190261.aspx
黃士修提核四重啟初步規劃書 台電：完全造謠 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
重啟核四公投領銜人黃士修今天在臉書貼出「以核養綠」公投通過後完成的「核四重啟初步規劃」報告；台電回應，並非台電報告，若假冒台電發布假訊息，將循法律途徑追究，更強調「對此自導自演的文件，沒有看過，也沒有參與」。 ...

 
→ Hyuui: 算我好心，最後送你一個禮物吧
1.報告內超過4位數，其實有按照3位1點格式
2.隨便找央行月報，就有「單位：新臺幣萬元」
所以原PO臉已經被打爛了，笑死17F 06/19 04:04
噓 j6ru04jo3: 賴皮粉各種護航21F 06/19 06:29
推 fundme: 哪個單位哪個基層敢認的 豈不是找死22F 06/19 06:46
噓 pointa: 跟本板關連性？23F 06/19 07:02
→ fuct: 路人看戲，第一點就說"約"，抓這個看起來是雞蛋裡挑鋼筋24F 06/19 07:21
前後差了好幾億，何止鋼筋，簡直可以蓋房子了好嗎~
噓 asaman99: 欠噓26F 06/19 07:23
噓 payeah: 台電說詞前後反覆矛盾的地方才多吧
況且這跟這裡有何關係27F 06/19 07:23
推 wpw1828: 單純就萬元這事，一堆單位的長官根本閱讀障礙，寫千位號跟要他命一樣，所以寫什麼1,000萬元還蠻常見的29F 06/19 07:32
推 xvmon123: 有職章的部分是本來就公開的 還是內部資料?31F 06/19 07:37
內文所引用的都是公開資料。有附連結啊~
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/19/2024 08:00:58
→ acezero: 笑死32F 06/19 07:45
噓 wingstar: 這算什麼錯誤，講得好像真的一樣，欠噓33F 06/19 07:50
一份報告連編製的單位、姓名、日期都沒有，根本毫無價值。
噓 kunnsei: .....34F 06/19 08:01
噓 stillsodden: 出來給人笑的專業，哈哈哈哈哈35F 06/19 08:04
噓 KasuganoSora: 笑死，主計的告訴你各部會計畫書可行性評估綜合規劃什麼都看過，萬元的一堆好嗎，看了覺得有夠難辨認但是還是一堆好嗎36F 06/19 08:35
噓 a556887084: 老哥 工程專業你哪間事務所的？我避個雷39F 06/19 09:08
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/19/2024 09:26:35
→ nolag: 工程專業你抓數字格式？我覺得不專業40F 06/19 09:34
噓 checkmarx: 。41F 06/19 10:21
推 yamahara6026: 你還是刪文吧 這資料就是台電做的，有錯也只是證明42F 06/19 10:33
黃士修提核四重啟初步規劃書 台電：完全造謠
https://imgur.com/h6nl2XU
[圖]
→ yamahara6026: 台電很混沒校稿43F 06/19 10:33
→ Diaw0803: 要PO怎麼不是去PO國營版44F 06/19 10:35
噓 segio: 和公職無關45F 06/19 10:48
噓 BGK: 發錯版了46F 06/19 10:53
噓 shomin5566: 要吵去別地方吵47F 06/19 11:17
推 andy279279: 維穩仔辛苦了48F 06/19 11:24
噓 smartlin2001: 滾49F 06/19 12:20
噓 BBSNUK: 這跟公職版的關係是什麼？50F 06/19 13:33
噓 littlehost: 還在崩潰，笑死，你在公務機關或是國營嗎？51F 06/19 14:12
噓 eric3305: 台電一堆退休人挺和現今跳電的狀況都顯示黃乃先知52F 06/19 15:10
→ Mancer: 你不是唐鳳黑嗎？怎麼改黑黃土條？53F 06/19 16:04
噓 momijichan: 還以為我走錯版了54F 06/19 16:06
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/19/2024 16:15:40
→ Hyuui: 2021/11/19 台電聲明稿：
「並不是台電公司的文件或報告」
2021/11/24 台電聲明稿：
「絕非台電【正式】文件或報告」
清查五天後，有沒有發現悄悄改口了？呵呵55F 06/19 16:43
https://imgur.com/rBWaVhM
[圖]
多了"正式"兩個字就讓你曲解囉？ 內文提到"資料來源不明、真實性存疑"卻視而不見？
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/19/2024 16:48:47
→ Hyuui: 所以你敢面對現實，逐條檢視真實性了沒？60F 06/19 16:52
你敢說明這垃圾資料的來源嗎？
→ Hyuui: 你幾年來自以為的會計格式，瞬間被打爆了耶61F 06/19 16:52
瞎掰出來自以為先進的垃圾資料都拿出來自爆了。
※ 編輯: MrTaxes (1.200.253.173 臺灣), 06/19/2024 16:58:50
→ Hyuui: 好了啦，別崩潰，老老實實去翻開報告62F 06/19 17:00
推 staraurora11: 這個社會議題很適合八卦版，剛看了很久 真不知道有何跟公務員有關的內容也63F 06/19 17:54
噓 momijichan: 我猜大概是公民運動版被砍了結果就走錯版65F 06/19 19:22
→ lbmnt441: 核電議題無可迴避，某勢力很緊張，對吧？66F 06/19 19:33
噓 eelow: 滾啦67F 06/19 23:20
噓 TCLanLanLu: 洗腦自己不夠還想洗腦別人喔68F 06/19 23:45
噓 staraurora11: 而且甚至搞不懂Hyuui也特地跑來公務員版跟他戰起來，真是莫名奇妙69F 06/19 23:58
噓 dark0224: 人一綠腦堪慮71F 06/20 05:14
噓 pognini: 怎不用這標準去檢視反核派的論點？
聽過鄭麗君的台鐵藏電論嗎？72F 06/20 07:43
噓 iverson414: 綠色的腦，無用了74F 06/20 08:22
推 staraurora11: 我剛google 一下hyuui，真的是此人到哪版吵，他就去哪個版面吵也，也根本死忠的人，不然怎麼會此人到哪發文都知道 到哪可以吵...，有人在其他版面發了啥跟我有關的的文，我根本就不會知道
兩個人特地跑到不同的版面聊無關的事情大吵起來，不知道算不算鬧版...75F 06/20 08:31
噓 devilsudo: 我這只是來看反核派的崩潰日常81F 06/20 10:10
噓 machijoy: 笑死82F 06/20 15:21
推 luismars: 現實是...很多有影響力的決策是"不明神秘力量"主導83F 06/20 16:52
噓 hirt0123: 只證明你是綠腦84F 06/20 19:29

--
作者 MrTaxes 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄