作者 mangle (mangle123)標題 Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊時間 Thu Oct 5 02:21:13 2023
※ 引述《lzcdlcf (旋)》之銘言：
: 最近聽到做人資的朋友提到公司開掉不少薪水比較高的主管，
: 但因為少子化問題發酵，今年畢業季新人面試業績掉蠻多的，
: 加上8-90後的年輕人超容易陣亡，
: 明年他們人資會建議公司以減薪代替資遣，
: 新人的任用上也會破天荒找70後的人來面。
: 這波現象對資方應該有傷到，
: 人資他們都在調整策略。
: 不過，這個是針對大公司，
: 大公司每年開人跟進用都有KPI跟固定的限制。
: 小公司的話應該沒差吧？
: 其他像學歷/性別/婚姻狀況等，這個好像該篩的還是會篩。
: (這種政治不正確的事老實說還真的會篩)
基本上大家都對枝微末節來討論，不太清楚少子化對整體社會的衝擊，而少子化針對不同切入點會有不同影響
首先較低薪工作和小公司會面臨缺人和生存危機，一方面台灣本來來各個領域都有不少小型公司在維持產業運作，勢必會面臨一波淘汰潮，所幸近十年的無紙化降低了人力需求，但不代表不缺人，不過按照台灣少子化趨勢演進，各行各業會有一波生存競爭，生存下來的會聚集較多資源與市場，然後就會有抬高商品價格的問題，但這是後話
再來各行各業普遍低薪，本質是金融問題，但然也包含部分產業是否競爭激烈與產業性質關係，不過台灣整體薪資所得與物價房價車子的失衡比例，算是全球前面的，也就是工作越做越窮，大家都在窮忙，主因還是金融問題
至於大公司就不太影響，首先台灣大公司客戶來自海外，薪水高、穩定，較吸引台灣人才人力，所以大公司，尤其科技公司，除非台灣接近到無子化，基本不太大影響
但你是做內需市場的話就慘了，首先人口越少，勢必你的客戶就越少，你商品賣出的量就越少，並且隨著老齡化，消費力衰落，市場的競爭力就越差越沒活力，外商就會開始撤資，然後台灣本土商品就會越來越沒競爭力，又會被更強勢的外商打敗，造成台灣整體內需性的產業毫無競爭力的負面循環
各位回顧天母商圈和西門町，還有台北原本的不少國際服飾旗艦店，不少店面關了就不回來了，除了租金問題外，更是台灣整體消費力其實並不高，真正花錢不少軟的還是少數
再來我說說少子化真正最危險的問題，就是台灣債務無法支撐，首先快破產的勞保年金，很高機率各位以後都領不到，就算領到台幣也早大幅貶值，你的錢也會變成廢紙，而我接下來會告訴你為什麼
主要是年輕人的工作總產值是降低的，畢竟就少子化嘛！這很好理解，因此政府會怎做！？
首先政府會大量印鈔來綁樁酬庸並圖利自己人（現在政府在做的事），目的是為了把貨幣流量注入到社會裡，強制製造經濟指數，並提高稅收（看看這兩年稅務超收花招），笨蛋才會覺得政府好棒棒，這些都是金融操作賠掉你的未來
因為大量印製新錢比較便宜，可以償還過去比較昂貴的舊債，這也是國家追求GDP的原因，而勞保年金也是，政府把大量的錢灑入市場，拉高整體薪資水平，也可以較好償還勞保的負債，但後果就是貨幣貶值物價上漲，尤其是基礎民生消費和金融產品，例如房子
畢竟台灣整體是錢變多了，但這紅利卻不會讓廣大領勞動薪資的人獲利，各位回頭看30年前大學畢業生薪水三萬 月花費5000，現在大學畢業生薪水還是三萬左右，但月基本開銷20000以上，各位有沒有想過為什麼？
到現在薪水四五萬，也沒有三十年前生活的餘裕，主因是我們都在幫忙償還資本家的成本、上一代的年金與政府的負債比。例如換了好幾手的房地產，炒高成數千萬，勢必成本轉嫁到房客身上，以此類推轉嫁到各行各業身上，造就窮忙的核心之一，這些都是金融操作
本質都是少子化下，政府想要靠金融手段稀釋或延長債務，造成貨幣貶勢，物價上漲，而錢變便宜又會推升房價暴漲，但現實是80%以上受薪階級不會在這過程中獲利，即使薪資提高了，生活成本上升更高，反而成為被壓榨的一方，你的利潤被償還到其他地方了
最後我總結少子化長期帶來的問題，首先產業競爭力勢必下降，內需型更是明顯，但出口導向也沒多好，是基礎能量的問題，一旦出口產業競爭力衰弱，就是整體潰堤的開始
再來是債務拖垮年輕人，這債務是各種年金，甚至扶養比，也包含一堆年輕人被更多的老人綁住，太多老人使社會無形有形成本增加
然後就是大貶值時代，政府必須不斷稀釋債務，靠印錢、拉高商品價格，也拉高薪資，但薪資絕對比成本上升慢，因為貨幣貶值輸入通膨，民生消費會變得昂貴
上述問題都會更加強少子化，因為適應不了社會的人更多，無法產生後代，因此人口更是萎縮，然後惡訊循環，政府現在解決辦法就是炒作仇恨，或花更多錢鞏固自己圈子
例如一堆人寧願探討支不支語，卻對自己國家毫無理解，我會花兩小時廢話打沒什麼人會看的文章，一堆人卻只會看刻意醜化別人的新聞自慰自嗨，這就是台灣現狀
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※ 作者: mangle 2023-10-05 02:21:13
※ 文章代碼(AID): #1b7QqRWy (Salary)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊
10-05 02:21 mangle
→ albertwi: 但還是一堆中年人找不到適合的工作，昨天聽家人說他公司有之前做過四大會計事務所的副理來找月薪五萬的工作，但上面連面試都沒有就刷掉，怕經驗太多留不住，又怕薪水開的低能力會不會有問題3F 10/05 07:42
推 imaltar: 很有道理 但政府死忠支持者會聽不下去9F 10/05 09:16
推 bob81: 認真文推10F 10/05 09:36
→ mangle: 回三樓，這是另一層面的問題，例如，就業率越高通膨越高，少子化不代表職缺與人力匹配性越好12F 10/05 10:04
推 henrygod: 好文 比一堆廢物記者寫的好十倍以上 可惜哥布林看不下去沒差 要少子化就少子化 反正我活完這輩子就夠了14F 10/05 10:31
推 a91031309: 推，難得看到清流文章，台灣人民真的缺乏思考能力，短視近利16F 10/05 10:56
推 CKKai: 推18F 10/05 11:26
→ testutw …
推 testutw: 一堆低端只要灑幣政策就在那叫好 已經沒救了19F 10/05 11:28
推 gyqmo: 中肯！可惜白藍粉會繼續無視....唉20F 10/05 11:29
推 jalen1980: 推，垃圾政客只會把問題掩蓋，還沒死的承擔21F 10/05 11:31
→ Rogerthat: 自己都說是廢話了，還要怪沒什麼人看？22F 10/05 11:41
推 cjtv: 勞保和年金沒有基金化嗎？怎麼會說領不到25F 10/05 12:05
噓 amaranth5566: 30年前大學生和現在大學生的人口佔比差那麼多，這樣能對比也是統計學一百分27F 10/05 12:32
推 GoGoJoe: 樓上這樣講很多年輕人要不服氣了，關起門來講就好。
整篇講得很好，即使大學錄取上大幅上升，很多行業錄取的PR值並沒有下降，但是薪水也沒有提升多少。現在提升基本薪資會高興的人，也只有領基本薪資且還能存下來錢的人，不包含月光族，因為開銷同樣上升吃掉薪水，但是話說回來29F 10/05 12:43
→ Forestier: 國內消費力不高? iphone現在是有錢買不到狀態欸34F 10/05 12:46
→ GoGoJoe: ，領兩萬多能存到錢的就一人飽全家飽的躺平族，幾乎沒有人能夠受惠，有啦，外勞或者大學生打工吧。
iphone買不到是分配問題以及飢餓行銷的假象。35F 10/05 12:46
推 albertwi: 很多公司還是覺得很有條件可以挑啦，反正薪資就這樣不可能再高。最近看到許多工作都是先開一個低薪，再加一句有經驗者另談，但有經驗來談就是從開出來的低薪往上談39F 10/05 12:57
推 q2520q: iphone是全世界都在搶好嗎...又不止台灣一個國家買不到46F 10/05 13:31
推 henrygod: 有幾個哥布林完美展現文中所說的人47F 10/05 13:37
→ mangle: Joe 你比喻不太恰當，iphone 應該要比的應該是各國人民平均月薪幾個月才買得起iphone ，台灣不算太差，但這樣比不太真實反映人民薪資或富裕程度，我再看看回文，看需不需要再加篇更通盤去說台灣財富狀況48F 10/05 13:38
推 autopass: 這要被歸類為藍白粉了，要被出征了52F 10/05 14:04
推 hold5566: 觸 四年選舉一次 執政者才不會規劃到10年後56F 10/05 14:23
→ say29217074: 你說的台北關掉的服飾店包含哪些？全世界都倒光的forever21?
日商在台灣商場百貨狂開 三井一堆店在大興土木 是因為台灣消費力不高？全亞洲最大的H&M在西門町 是因為台灣消費力不高？GAP英國都撤光了台灣實體店還在 是因為台灣消費力不高？ 舉一下正確的例子好不好？
還是其實你說的品牌旗艦店是指高捷奢華品牌 有實績的例子嗎57F 10/05 14:23
推 nikolas: 100多萬人領退休金 1000多萬勞工繳勞保費 這樣勞保還破產可見勞保制度有多爛 結果政府還不改67F 10/05 14:45
推 WTFTank: 反正這代就只到我了，少子化又如何？乾脆無子化好了69F 10/05 14:57
推 DKnex: 看透的年輕人之所以選擇躺平就是因為這些原因 之前台大改助理勞保我就在靠北 然後教授跟我說：我都不一定拿到勞保了你就當做消孽障71F 10/05 16:25
→ yogrichen: 你不要這麼專業拉 反觀對岸 很多年輕人早就跟政府帶的風向對著做 求自保 台灣一堆人瞎起鬨74F 10/05 16:48
噓 C6H8O7: 柵欄仔少在那邊偷換概念 30年前大學畢業的30000和現在的30000起薪不是等值的好嗎… 那時候可沒週休二日 一般人學歷是高職或五專出來工作 領一萬多塊的薪水的….76F 10/05 17:01
噓 Mancer: 你花兩小時但chatGPT對話十分鐘應該就寫得出來，競爭力啊79F 10/05 17:17
噓 winth: 一堆幹話，所以呢？少子化如何解決？80F 10/05 18:09
推 ithil1: 樓上有人在搞笑？所以30年前可以領三萬的大學生，放到現在可以領多少你說來聽聽？還周休二日都扯出來來咧
同樣pr值放到30年前頂大生也考的上大學啊，請問企業有對應開出9萬薪水給新人嗎？84F 10/05 20:11
推 GoGoJoe: iphone我只是解釋缺貨現象，並沒有討論跟財富的關係。89F 10/05 21:00
→ blackhippo: 是不是很多人不管有沒有看懂..看到字很多不推一下就怕顯得自己沒知識的感覺啊...93F 10/05 21:19
推 AISC: 講得很長基本都廢話 有哪個人不知道勞保會倒的？
外勞也引進了 黑數人口多70萬人 再引進300萬外勞夠不夠 要打通膨 你覺得政府敢升利率嗎？95F 10/05 21:33
→ testutw …
推 testutw: 少子化怎麼解決?問問現在執政的執政黨啊!只會裝死98F 10/05 21:37
→ testutw …
→ testutw: 解決辦法問政府啊 不然選出來要幹嘛的?100F 10/05 21:37
推 hoined: 謝謝民進黨讓台灣越來越爛 還在吹噓經濟最好101F 10/05 22:28
噓 afa5644ti: 笑死 一堆人都不知道少子化的原因
教育提升資訊發達 看透了這個社會
不想生一個小孩來受苦 也不想讓自己過得辛苦
所以說要解決少子化的都是在騙肖欸102F 10/05 22:35
推 centra: 台灣這幾年超徵的稅是企業稅
除非台灣學歐美開放移民政策
不然很難扭轉少子化的趨勢108F 10/06 00:09
推 doigt: Push111F 10/06 00:17
推 hsnu2000: 來國外吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD115F 10/06 01:03
推 genic: 清流文章推推117F 10/06 03:50
推 doorfan: 在那邊扯週休二日才偷換概念吧 一週少上班四天就不值得領三萬了啊？再來明明以前報紙連洗碗阿姨都有36000 騙人沒看過報紙啊？118F 10/06 05:45
推 chinnez: 現在年輕人又不像那些老人家從學生時代就開始被瘋狂壓榨 ，怎麼可能會耐操 。
而且有一部分還是稚氣未脫 愛耍屁又耍廢 ，帶新人搞得像在帶小孩一樣 ，還要好生款待不然一溜煙就不見了 ，少子化真的很令人頭痛 。
但是更令人頭痛的是低薪歪風 ，現在不像以前缺人就開高薪 要招人真的是很傷腦筋 。122F 10/06 06:21
推 baolidab: 然後超徵稅收不全部拿來補洞，還拿來發錢，就有人吃這味129F 10/06 06:26
推 jeffguoft: 這文分析得好，但這種大環境的問題，即使知道問題點，別說一般人，政府機器也無法解決。古時要是這樣，就是用戰爭來洗牌人口跟資產了，可惜現代也難做到
到最後，大部分人能做的，或許真只有顧好自己的小圈子131F 10/06 06:33
推 imagewind: 反正快點推積極安樂死，活夠了，去醫院拿藥吃下去，我就死去了。136F 10/06 07:14
推 tttttttiger: 針對大學生那段，30年前大學生是前30%的精英，現在幾乎人人大學以上，拿來相比不太公平吧
還有台灣消費力不差吧？看看那些中高價的餐廳每天都爆滿，我覺得誇張的租金才是主因141F 10/06 09:02
推 ab4daa: 別讓死忠的不開心145F 10/06 09:31
推 bcxxxx: 中肯推 資源分配失衡無法衍生後代 然後一連串的問題146F 10/06 09:34
推 henrygod: 補血 死忠哥布林大舉出征中150F 10/06 10:10
噓 HenryLin123: 台灣消費力不高呵呵呵
台灣債務世界低的，柵欄仔就繼續幻想。151F 10/06 11:00
推 wtl: 最近看一個韓國影片 韓國年輕人信貸消費精品力超越美國 等到4~50被裁員還不起卡債就自殺 對社會報復 另外一種躺平156F 10/06 11:35
噓 Hori: 有想法沒辦法 你各位還是好好努力過好自己的人生吧159F 10/06 12:08
推 joyisman: 幫補血，富國變窮國不是沒有過…161F 10/06 12:19
→ GEoilo: 剛畢業四大3、4年就叫副理含金量多少？不懂報稅、切傳票、基本文書、公司流程，來了要教、低階不做給5萬當主管？163F 10/06 12:28
推 REALJOINGO: 專業分析 台灣的未來可嘆 政府並沒有真正想解決
執政黨都在套利 疫苗 綠電 進口蛋 進口豬 可悲169F 10/06 13:31
噓 nidhogg: 還在債務拖累年輕人，老人累積的資本跟資產明明很高，你要不要看一下一些機構的財富調查，每次看這種論點都覺得有點可憐。
你應該不會是住父母房子然後在喊老人拖累年輕人那一種吧？171F 10/06 13:44
推 damnyou: 樓上 下流老人很多，累積資產的老人也不會流動出來，光是積累在房地產的就足以拖垮幾倍年輕人
我看你是不懂喔176F 10/06 15:14
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