作者 dichenfong (希まむ菈)標題 Re: [閒聊] 火炬SS11竟然要排隊了?時間 Fri Jan 30 05:12:08 2026
這季也玩的差不多 剛好滑到這篇
我自己沒有每季都玩 最近一次跳過的是劫車 因為我覺得玩法很爛
以一個有玩多個賽季的老玩家角度來分享一些看法
1. 新老玩家會有很多差距嗎
會。
老實說我覺得這個才是最大的差距
自從他SS6吧 更注重契靈系統之後 實質P2W 但也放了更多免費的獎勵出來
至少以能end game的玩家來說 每一個賽季至少會多拿3隻契靈
我自己的戰鬥寵是機制類的齊全 跟抽6的差距就只有一些額外傷害
掉落寵則是我會想玩的機制都有
魔方、雪原、劫車
共通池裡面的通貨寵我也歪了兩種出來
這代表著我每一季都一定可以玩到任何強勢Build 以及穩定的收益來源
當持續傷害的流派強勢 我有持續傷害的寵=一定能玩
攻擊流派強勢或者法術流派強勢等等同理
缺乏機制是會有很多Build直接玩不了 或者前中後期差距都30%起跳
這就是新老玩家最大的差距
假設是新玩家在不抽契靈的情況下 入坑就算領一隻免費戰鬥寵
但以現在流派要兩隻甚至三隻核心寵都不過份 根本就不可能啟動
再來掉落寵 我不管賽季玩法是什麼
都一定可以去玩魔方雪原跟劫車賺錢
當季賽季玩法確實缺乏寵物的話 收益有差 而且最近幾季都是差到大概兩倍
但是這也是"賽季收益"差距兩倍 圖內策略也是沒影響的
以雪原舉例 只要去雪原就一定玩不到當季賽季玩法
時間是有限的 打了A就不可能打B
賽季策略在假設你沒有寵物收益很低的情況下直接跳過根本也沒啥
上季的疊界 早期直接跳過的人也不少 我也可以說到後期才開始會進
這季的養蟲蟲 只要養的爛我也直接關掉 根本不可能進去浪費時間
而新玩家在只有當賽季的掉落寵跟通用寵來說 就一定得去刷圖=一定要體驗到收益差距
下面就回一些推文
※ 引述《darkblue56 (憂鬱藍)》之銘言：
2.
: 推 Pep5iC05893: 主線破完第一次之後再也沒辦法破二次了每次都玩到睡 01/21 15:24
: → Pep5iC05893: 著現在可以跳過主線了嗎 01/21 15:24
不行 你一定得自己跑完過一次
目前除了最前面也許不到100人可以在70分鐘內拓完
90-150分鐘都是活躍玩家滿常見的速度
3.
: 推 is789789: 聽說寵物會影響掉落數量？ 01/21 15:35
: → is789789: 寵物貴嗎？影響多大？ 01/21 15:35
對 很大
這季我忘了 上季疊界來說抽滿就是27%機率觸發三倍收益
期望值就幾乎翻倍
4.
: → gkkcast: 有大概要課多少才能有比較好的遊戲體驗？ 01/21 16:03
首先如果你有看完1 應該會理解我一律推薦你先開遊戲起來玩看看
至少知道你會想玩什麼類型的技能跟策略 才會課的有CP值
很顯然的 如果你這季進來 就想體驗到很爽的遊戲
你就會面臨需要課各種攻擊寵物 舊賽季的掉落寵 新賽季的掉落寵的狀況
但假設你這季先玩了 然後你很喜歡這季的賽季 你大可以先只抽這個賽季寵
然後把贈送的戰鬥寵自選機會留著
下一季你繼續玩這個賽季寵 並且選一個下季強勢的流派必備的寵出來
那我可以保證你下賽季的體驗就很有老玩家的感覺了
5.
: → Weky: 火炬最糟的就是那個畫面 不過大概沒機會改善了 01/21 16:56
欸 沒有 他這季上了一個全新版本的美術
雖然在回饋表單裡面UI被我罵 但他確實改了滿多地方
我不知道有沒有比較迎合主流 至少我是原本就可以接受的
賽季玩法的養蟲蟲也比較像POE那個阿茲里怪物的感覺
然後可以確定的是美術會持續的改
6.
: 推 cypress626: 這是單機遊戲 妳不跟人比的話有沒有寵就沒差 但是賽 01/21 18:36
: → cypress626: 季手冊自動檢東西差很多 01/21 18:36
沒 老實說這個只有前期有差 以我來說只有差在開季前8小時
不升級手冊一樣會有自動拾取，花錢買的手冊是高級拾取
然後貴的東西你還是要自己手動撿
我已經兩季沒買手冊了 完全沒差 甚至大後期體驗會更好 不會撿靈沙來卡背包
7.
: 推 godfight: buff短的要死 打一兩團補一次的問題改了沒 01/21 19:14
現在end game一定都是自動施放的了
我沒看過任何一個end game的玩家會需要手動按超過2顆按鈕 任何一個
通常都是1顆 就一直位移而已
我在大亨賽季甚至是開場按右鍵之後全程像電流急急棒那樣跑圖而已
8.
: 推 supertsl: 商城有賣跳主線 01/21 20:28
這個必須自己通關一次之後才能買
9.
: 推 masked000: 是不是買通行證開新角色玩最穩？ 01/22 00:10
通常來說 通行證的賽季新角色一定會玩得下去
即使太爛都會被緊急加強的安心
但新角色也會維持一定程度的遊玩比例
= 有很多人會跟你玩一樣的流派
= 會買一樣的裝備
= 會很貴
所以如果你是會做功課的玩家 或者是有其他打寶類型遊戲經驗的玩家
去玩非賽季的角色肯定會有更具備性價比的答案
10.
: 推 simon0529: 當初還信誓旦旦說不會成為p2w我信你個鬼 01/22 18:49
: 推 AISC: 以刷子遊戲來說 p2w 就是那群玩家不能接受的 除非改變遊戲 01/23 01:12
: → AISC: 類型 又要課金又要刷 怎不去玩大媽D4算了 01/23 01:12
老實說這個相比起來真的還好
這遊戲現在對我來說最大的雷點是他們不處罰RMT
但規定裡面是有禁止的
中國那邊的創作者甚至超過一半都有接RMT網站的工商廣告
你會在任何一個分享影片裏面看見十幾秒的某島廣告 賣道具就上某島
然後又因為拍賣行是全遊戲共通 就是中國服跟國際服的拍賣行是同一個
所以是確實會被搞到的
然後也確實發生過第二天就有人可以end game的狀況
中國那邊的主流玩法大概分成兩種
一種是無課 以最少的投入可以開始賺錢之後就全部拿去賣錢
另外一種是第一天大課 做出一個中後期甚至end game的Build
然後去遊戲中後段打那些當下只有他能出產的道具或裝備 賺大錢
超級低能
這情況認真要分析短期也無解
必須玩家基數起來+他們真的想改善 才有機會
事實上早期的賽季是有把中國服拍賣行跟國際服分開
然後國際服完全買不到東西 只好下賽季又加回來
真把兩邊隔開讓他們裡面煉蠱我可能還真沒意見
有種只能跟蟑螂共存在同一個房間的噁心感
但你不能把房子燒了 想住還是得繼續住
總結來說 如果問新手最適合玩哪一個賽季 我永遠會回答你的下一季
甚至可能是下下一季
除非課金無上限 不然我不會建議當賽季就認真投入去玩
○﹏○...
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願此世之人尋得此生之緣
溫暖相伴漫漫長夜
溫柔予以往後餘生
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.38.46 (臺灣)
※ 作者: dichenfong 2026-01-30 05:12:08
※ 文章代碼(AID): #1fUyqidc (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1769721132.A.9E6.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 火炬SS11竟然要排隊了?
01-30 05:12 dichenfong
※ 編輯: dichenfong (36.236.38.46 臺灣), 01/30/2026 06:00:04
推 kyo55966: 前幾季簽到七天送自選寵，有跟到幾次選個top3就無課也還算能玩，這季契靈箱子要打過萬八都沒啥人幫，還好冰2夠無腦1F 01/30 06:10
→ dichenfong: 萬8主要是有進度問題 沒有辦法秒王的話不太會有人想打然後第一週能秒王的那些人 也不會想花時間去打萬8
至少要第二週才會開始有人願意帶 第三週就會滿容易找4F 01/30 06:38
→ hh123yaya: 之前雪原有回鍋一下SSF 覺得刻6開始的成場曲線就不太好刷起來很坐牢 也可能是因為我的BD太爛就是了7F 01/30 07:19
→ dichenfong: 雪原賽季的整體設計算是公認差的 疊界應該是最好的
然後這季的賽季機制會在地圖內放滿痛的怪 體感又變差雪原是他們為了提升留存率改的很牢 整體成長曲線很差之後賽季把前期改的好一些 但後期有很大的成長上限9F 01/30 07:25
推 OctJimmy: 官方自己都在賣火賣裝備了，你覺得有可能擋RMT嗎
熱門實況主第二、三天那種火量跟裝備，呵呵
火炬對新手最大的退坑點是作業很難抄，很多小細節是互相連動的，不像POE只要天賦跟裝備都抄對，傷害就能作業接近。火炬你抄作業，抄完傷害不到作業的一半甚至1/3是非常正常，更別說抄作業的時候，裝備價格早就漲上去了13F 01/30 08:53
推 ArtherMing: 居然會看到作業難抄...而且是跟POE比較
遊戲內建一鍵推薦，很多能參考的，細微會有差異
但如果以會稍微查攻略來說，問一下別人然後跟抄就完事火炬詞條玩熟，基本就幾條傷害詞互換，知道哪些自己能吃就好～沒有什麼特別複雜的東西，比起白手玩POE
已經算是超級無敵好入門了吧19F 01/30 11:15
→ zseineo: 傷害會差是差契靈吧 POE也有那種細節沒抄對整個機體運作不起來的啊25F 01/30 11:40
推 OctJimmy: POE哪裡難抄? 天賦、裝備詞墜、賺錢相關的輿圖天賦
火炬有天賦、裝備、解夢、技能華貴崇高觸媒、命運、稜鏡、英雄追憶、寵物、神板，POE比起來根本小巫見大巫
契靈傷害差反而不是難抄跟傷害落差的主要部分27F 01/30 11:47
推 ArtherMing: 上面說了一堆，除了神版外，其他根本詞綴大同小異
一鍵推薦找一篇，乖乖照抄，到底哪來難的問題...
做裝什麼的，跟POE相比，也根本已經簡化超多
認同上面說的目前傷害差，傳奇契靈多少會影響
課滿的寵物多個2~30more，有些還有關鍵機制
整體下來就會有點落差，除非超大後期裝備頂了
不過漸漸有給免費拿寵的手段，落差還是有縮小一點
就是當季要爽要大課，不然慢慢玩，會每季越來越順31F 01/30 12:02
推 OctJimmy: 火炬如果沒那麼難抄，也不會出現一堆實況主專門幫人收錢修車，因為不是那麼熟的玩家，照抄就是會出現傷害跟作業的極大落差，POE只是難在做裝，抄作業本身反而是簡單的像poe作業主體的裝備，你買不起T1詞就買T2詞，除非是
CWDT這種有數值要求的流派，不然BD還是能運作，火炬上面那堆命運、稜鏡、神板、寵物就是有跟沒有，沒有辦法妥協39F 01/30 12:32
→ dichenfong: 繁中沒這業務吧 無非是中國那邊習慣用錢解決問題而已有哪個實況主在繁中實況接修車的
火炬照抄的難度主要還是來自於優先級
這得在理解Build的情況下拆解 每個部位分別給多少提升才會知道說下一步優先提升哪個地方最有性價比 慢慢攀對那些RMT習慣的人來說 只想付錢給人早點讓他爽或回本機制聯動的部分真的很少了 越改越少
打到幽邃階段以後幾乎都只剩下純堆數值了
但凡能有靠著聯動達成的高性價比裝備機制 早砍或改了前幾季有一個最經典的 羅莎1 無限凋零擴散 破裝進深空解決各種異常+角色夠硬 然後靠著無限疊凋零磨到死
下一季直接把免疫詞跟擴散都改掉 這季連凋零都有上限45F 01/30 12:57
推 ArtherMing: 感謝樓上解釋，有比較懂的了火炬簡化到很少機制連動了用中國那邊舉例實在...我無法認同，會修車就是好賺
他們習慣用錢解決配裝這件事情而已，主要是官方不敢打根本跟容不容易抄沒關係
火炬大概是同詞綴不同名稱，性價比先考慮而已
真的要說機制聯動，大多就在關鍵傳奇，也不用考慮T1T2需要傳奇的乖乖照抄，那些詞綴優先也是買不起T1就T2稜鏡、寵物、特殊命運，也就照抄跟傳奇裝一樣
簡化到幾乎不太需要動腦了，所以這季渴血裝才會好玩至少在死板的堆疊數值上，可以多一些些變化性57F 01/30 13:06
→ dichenfong: 渴血裝一堆不敢放進去阿 根本不敢給人玩 玩偶玩怕了67F 01/30 13:11
→ ArtherMing: 遊戲內建一件照抄會失敗的，78成都是沒有"照抄"68F 01/30 13:12
→ dichenfong: 我看完前瞻本來很興奮 打開編年史看到那裝備庫超少
老實說到現在會看到主流的那些選項 都是看完就有的69F 01/30 13:12
→ ArtherMing: 這季相對好很多了 滿多流派可以玩 不是只有死板幾套73F 01/30 13:12
推 OctJimmy: 你們是老手當然沒差啊，我開頭就講對新手而言了= =74F 01/30 13:13
→ ArtherMing: 要在火炬看到很有創意的很難了 聯動幾乎都拔
我上面都用新手來說阿 所以我才堤內建的一鍵推薦75F 01/30 13:13
→ dichenfong: 我沒有否認他難抄阿 但難抄的點就是優先級 一樣1000火我跟新手的差距也許就是50%傷害提升77F 01/30 13:13
→ dichenfong: 他打100萬 我打150萬 他可能萬7都躺 我已經去8-0
這就是實在的差距 越早期越明顯
但你要說這裡面有很多看不懂的機制 我不覺得80F 01/30 13:14
→ ArtherMing: 難抄不是在動腦跟作裝 是知道CP值而已
但POE不是啊 要懂做裝、要懂部分機制
火炬不想動腦的 就乖乖一鍵應用 照抄83F 01/30 13:15
→ dichenfong: 在我選擇敲滿石板跟追憶 拿著T2裝 他去敲T1裝破產
這種就是早期最容易陷入的問題
很多說不知到傷害怎麼差那麼多 阿一條詞10% 差幾條了比較有良心的 詳細介紹Build的 現在我看也滿多會講
早期要提升什麼優先 或者每個階段分別做成什麼樣
因為這就確實是難點 而且很難 要懂價格 懂效益
這也是一鍵流派裡面 也許同一個人會上傳10次自己的BD打完萬7紀錄給你看 打到8-0 8-2 幽邃 各種階段都記錄那就可以看懂他分別優先提升了什麼 而不是看著終局捏86F 01/30 13:17
推 mike21730: 如果只是27%*3的話 期望值好像只有多54%的樣子XD96F 01/30 14:53
→ dichenfong: 真假 還有一些小效果啦 那可能大概1.8倍吧 不太好算還得看賽季玩法是不是只有當季那三隻有辦法加成
有舊賽季能有一半的收益加成的話 賽季寵就更沒必要
也不能說舊賽季 主要還是通用寵那三隻97F 01/30 14:56
re補充一下好了
每個賽季最一開始賺錢的都不會是新賽季的內容 因為他陌生 待開發
上季疊界 收益最好的策略是劫車 而且完美覆蓋前中後期
繁中區進度最快的人第二天幾乎可以說是畢業 只差在沒有這麼多後期裝備讓他買
當課長睡飽飽跑完劇情 還在刷卡要抽寵物的時候他已經打完20層了
特例只是特例 但確實是能達到的 而且早期絕對是可以不在乎賽季玩法的
※ 編輯: dichenfong (36.236.38.46 臺灣), 01/30/2026 15:08:41
→ dichenfong: 多練還是可以很快打完的 我開季都打完劇情才去吃午餐吃完晚餐差不多打萬7這樣102F 01/30 15:57
→ dichenfong: 這個有點難判斷 s1很久了 可以肯定每季都有在改善
但像連線品質 最近這三季是一季比一季差 熱門時段很卡我大概晚上9點到12點就跑去玩artale了
其他的只能說有在改善 但不清楚有沒改善你不喜歡的點火炬少數值得肯定的是每一季的改動內容都非常多105F 01/30 16:01
推 zseineo: 我用手把玩是沒啥問題 偶爾切成滑鼠點一些很麻煩的介面110F 01/30 16:28
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