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作者 junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)
標題 Re: [心得] 寫給新手的殺戮尖塔2心得
時間 Mon Mar 30 15:52:01 2026

以下討論基於A10，但我覺得低進階愛幹嘛就幹嘛，否則有些幹牌你這輩子都不會抓了，比
如塔一的交鋒。

不考慮多人模式。

: 攻擊是1費6傷
: 防禦是1費5防

打擊是費效比的基礎，也因此是垃圾沒錯，但及格費效比以戰士來說是升級前1費打9帶特
效，低於他就是不及格，高於他就是強過渡。

舉例來說：劍柄打擊，戰士最優秀的白卡，任何卡組都可以無腦抓一張，1費打9抽1。

又比如說頭錘，1費打9，把一張牌從棄牌堆移至牌頂。

原po以升級後的雙重打擊來當費效比基礎的是會判斷失誤的，另外雙重打升級前1費打10
無特效，或者說它的特效是能多吃一段力量傷害，這就是偏低的費效比，在沒有力量的情
況下，他只比及格線多出了1點傷害。


: 基本上要把攻擊和防禦視為詛咒卡
: 因為你抽到也不會想打

打擊是廢牌，防禦不是。

防禦貶值的速度比打擊慢非常多。

: 通常到通關時總共還會有3到5張刪不掉

正常來說刪防禦本來就不是會主動考量的事。

戰士更是如此。

你說你是觀者？那我只能說觀者大人跟其他角色不能放在一起套論。

: (為方便說明接下來都用整數好計算)
: 這遊戲通關時牌組張數平均約30張

30張已經偏大了，25張上下比較適合，過渡能力越弱的角色相應的牌組會越大。

: 「那我就打大牌組就好了呀？」
: 但只要爬個幾次就會發現大牌組少了上面的問題
: 但多了另外兩個問題：

最根本的問題是你抓到40牌那你的牌組只會充斥著一堆跟打防沒兩樣的東西。

在sl的前提下，把牌組抓大基本上是沒有好處的。

即便是nosl，牌組抓大也是因為前期弱逼不得已而為之，為了活命不得不繼續抓一堆只比
打擊好一點的東西，抓了導致牌組過大進而不得不再抓更多的牌，不會單純為了稀釋垃圾
牌抓大牌組。


話又說回來，純靠抓牌你要到40牌大牌組代表你幾乎沒跳過選牌還碰到塞牌事件，非常高
機率你的牌組不只是一堆打擊+防禦+，可能是一堆不如打擊的牌。

: 但沒辦法幫你走到最後
: 我想強調的是抽牌卡的重要性跟觀念
: 以及抽牌卡在大後期重要性不會遞減這件事

這種行為在比較資深的玩家圈裡俗稱戰未來，相應的抓一堆堪比打擊+防禦+的東西叫抓
過渡。

戰太多的未來你基本上就只會死在一層boss而已。

我也不是啥高手啦，但想提升這遊戲技術怎麼樣也至少得穩定看到二層boss再說。

以純抽牌卡來說，前期抓個一張就差不多了。

: 抽牌就是加速你把S級卡濾回手上的方法

觀念本身是對的，但是塔二環境對運轉的限制比塔一嚴重很多，小心空轉。

順帶一提，垃圾牌留在手上=它不會進抽牌堆重新洗牌。

也就是說，保留≒刪牌，也是運轉的一環。

此外保留在應對女王跟Beta版的第3代門來說尤為重要。

: 第一張牌你拿了獵手的純抽牌「雜技」(抽3棄1)
: 那你不管再怎麼抽牌
: 都只是把打擊跟防禦加速運轉回來
: 那這張純抽牌當然沒屁用

如果在塔一，你是對的。

在塔二，前三選看到第一張雜技，幾乎沒有任何牌可以跟它競爭，當然包含後空翻。

: 或是鐵衛的「劍柄打擊」(打9抽1)
: 其實你每打出一張「後空翻」或是「劍柄打擊」
: 都是在加速幫你把這張「後空翻」跟「劍柄打擊」提早濾回來

錯，當你拿了一張劍柄打擊，它自己也占一個牌位，它抽1只是不虧牌位而已，並沒有加速
過牌的能力。

假設你原本會抽到一張打擊－因為你拿了劍柄你變成抽到打擊－劍柄抽一後你還是抽回本
來該抽到的那張打擊。

未升級的劍柄相比打擊贏的是3點傷害跟未來更多的配合，對於抽自己毫無幫助。

: (同樣的，獵手升級後的「早有準備」的抽2棄2，他的抽牌能力就是抽2)

這一樣有問題，尤其是涉及背包。

未升級的背包抽1棄1，不只沒賺還虧牌位，這還不是重點，重點是自身不產出任何數值。

雖然塔二我也會在沒配合的情況下直接拿背包，但那是因為奇巧在獵人牌組占比太高，背
包的牌位不是這麼算的。


你對於牌位的計算需要再思考一下，你這種算法會出現很多牌組誤算。

: 重點是雜技幫我們加速篩掉抽牌堆裡面的3張不是S級的牌
: 假設你抽3張裡面其中一張是攻擊
: 你把那張攻擊棄掉
: 你會在乎你剛剛少了一張攻擊可以打嗎？

會，因為打出雜技使你少了1費可以打出打擊。

尤其是2代缺費，純抽牌卡更是要謹慎抓取，不然就是轉來轉去像個小丑，產不出數值的運
轉是毫無意義的行為。

: 那要怎麼確定流派？
: 前面我們不是討論過核心卡跟強力卡的概念嗎？
: 當出現某流牌的第一張強力卡的時候

你的費用在哪呢？

運轉是包含加費要一起拿進去討論的東西，純抽牌不產費你啥事都不能幹啊（奇巧本質
是賺費）

: 這場你想玩中毒流

首先你玩這遊戲，以勝率而言就不該出現「想玩某個特定流派」的念頭。

當然我還是那句話，低進階愛玩啥玩啥，只是就勝率來說這件事本身是錯的。

: 這時候三選一出現一張帶毒刺擊(6傷+3毒)和兩張普卡
: 你要拿帶毒刺擊嗎？

很簡單的判斷標準，前三選裡面，如果第一選沒拿攻擊牌，第二選再爛的攻擊牌都要拿，
不然等著死路上吧。

當然，玩得更多那就會有更複雜的判斷標準可以修正這個結論，比如地圖路線、事件、藥
水等影響，但在不熟悉的情況下這樣判斷是比較簡單的。

: 因為帶毒刺擊，太普通了
: 可以等出現「咕嘟冒泡」(已中毒的敵人1費+9毒)或「毒霧」(每回合所有敵人+2毒)再拿

冒泡拿啥跟毒刺比？它才是那張沒有配合不該拿的牌。

至於毒霧，拿的前提是前面有火堆讓它升級，沒升級的毒霧跟沒拿一樣。

: 流派的決定要有S級卡A級卡強力牌的出現作為「誘因」

優秀的構築是以夠多的白卡組成的，玩尖塔要學的是用一手垃圾活下來，不是硬聽好牌。

: 這時三選一卻出現一張「精準」


: 你要很果斷的拿「精準」改走小刀流

塔二的小刀我只能說無腦不抓都不是錯的，更別說無刀抓精準。

當然啦，塔二環境不穩定，但塔一為了勝率絕對幹不出在沒有刀牌的情況下抓精準這種事
，那就是一張藍色黏液。

: 並且盡量之後拿牌強化小刀流的方向
: 因為最忌諱當個四不像
: 如果你中毒也拿、小刀也拿
: 你就會中毒也不強、小刀也不強

錯，塔二的平衡不穩定雖然會導致一些狀況，但以塔一的經驗來說，流派化是會導致勝率
降低的思路。（新手→流派化→端口化﹚

事實上只需要把牌分成三類。

攻擊端牌。

防禦端牌。

運轉端牌。

還是拿塔一來舉例，在A20你有2/3機率遇到時間吞噬者，硬聽刀牌你精準抓得不夠多或沒
看到恐怖、幻影殺手之類的牌你是想要一張刀刃之舞+吃5下它的掐表打16嗎？又或者頂著
心臟的律動打出一堆刀？


輸出不夠你就該抓輸出，別管它是啥流派的牌，把流派兩個字逐出腦中。

: - 流派建立之外，也要拿最少一到兩張群傷卡

對塔一來說，單體高傷快速解決群怪中的一隻才是更有效降低戰損的策略。

塔二的話，確實是啥群傷看到都可以拿一張。

: 如果最後要打的王確定會派小怪的話就要拿到3張以上

塔二的群怪boss只有三隻，而這三隻都是單體高傷>>>群傷。

: 有大大用回文回應說他會用藥水因應那張地圖的Boss
: 我覺得這方法非常棒

藥水是非常重要的資源，別在路上口渴亂喝，留給精英跟boss。

另外，掉藥水的機率會隨著打怪次數增加，直到掉藥水為止重置。

也就是說，太久沒掉藥水，可以考慮喝一下。

: 先古之民的饋贈，有一些也要先看過地圖再決定要不要拿
: 比如有一個休息處可以「烹飪」的饋贈
: 休息處可以「移除兩張牌，並增加7點生命上限」
: 看著當然很爽
: 但如果你的地圖上面每條路都只能在終點前休息到一次

如果有這種地圖我建議按F2回報。

現在地圖生成有bug，理論上不該出現這種地圖，但我也確實看過不只一張不合限制的地
圖。

: 那這個饋贈在這張地圖就沒有什麼用了
: 通常整張地圖我會先看商人可以踩到幾次
: 看我當下的金錢決定我想踩幾次商人
: 我通常是累積到有300元以上比較想去踩商人

250左右就夠了，為了買藥那100就夠了。

: 因為問號的事件90%以上都有好處

塔二是，塔一未必。

: 遊戲玩一陣子以後會知道不要怕打精英怪

塔一是對的，塔二你是該怕菁英。

並不是說完全不打，但塔二的菁英戰損太高了卻沒有相應的回報。

評估當下的血量、牌組、藥水再決定是否進菁英。

相反，塔一有一瓶攻擊性藥水+2張左右的過渡攻擊牌就可以進了。

: 因為精英怪雖然很硬
: 但挑戰成功得到的遺物
: 也是讓自己強度提昇的關鍵

並非關鍵，塔二遺物的作用相比塔一弱化不少，主要目的是進去賺錢+看一組牌。

: 否則殺一隻精英怪用大半條血去換一個新遺物並不值得

反過來說，你滿血就該進菁英，因為血量跨大層會回。

當然你是一路逃跑導致啥牌啥藥水都沒有，那當我沒說。

: 有時候都打到第三張圖尾聲了後面也沒商店了
: 精英怪才給你一個商店五折會員卡

不可能，出現的話按F2回報bug。

會員卡是商店限定遺物，只會出現在商店。

: 我看到很多評論都是對二代目前釋出的版本微感失望
: 覺得這不能算二代
: 頂多只能算一代的update 1.5版

對於完成度我其實不知道有啥好失望的。

我失望的是看到第2代門的時候對安東尼的腦子感到失望。

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整體來說我覺得你這篇的思路太戰未來了。

但戰未來的牌組其實不該抓到30牌，尤其是你不在A10沒那麼大壓力的情況下。

還有提高優質牌的循環速度這個想法本身是對的，但何謂優質牌跟何謂運轉你得再想一
下，你對於牌效跟牌位的理解目前看起來有不少錯誤。

其它就......歡迎討論，繁中真的沒啥尖塔討論文。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.233.183 (臺灣)
※ 作者: junior1006 2026-03-30 15:52:01
※ 文章代碼(AID): #1foYkZMn (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1774857123.A.5B1.html
※ 同主題文章:
[心得] 寫給新手的殺戮尖塔2心得
03-29 23:21 WaveWing
Re: [心得] 寫給新手的殺戮尖塔2心得
03-30 07:13 kevinsun0423
Re: [心得] 寫給新手的殺戮尖塔2心得
03-30 09:58 bhmagic
Re: [心得] 寫給新手的殺戮尖塔2心得
03-30 15:52 junior1006
→ Innofance: 推這句：以勝率而言就不該出現「想玩某個特定流派」的念頭。
亂拿牌不看敲位，沒位置敲不如不要拿。不過這代先古遺物菁英敲四真的很強（畢竟目前一堆負收益1F 03/30 15:55
推 forsakesheep: 說真的有些垃圾牌是真的抓過用過才有體會：這啥狗屎5F 03/30 16:07
反過來說也是，因為看似強牌而死跟看似爛牌而生都是尖塔可能發生的事，至少塔一非常
有可能。
推 k1222: 300元拚夢想也不是不行 看到羽毛帳篷種子買不了也是痛苦7F 03/30 16:08
沒有不行，但塔二目前沒有4層導致存錢不花是有可能虧的。

250夠≠不能存到300再說。

至於100進商店，那我只能說你看到前面一堆怪或精英堵路那你絕對是沒機會存錢的。
推 SKMdi: 推8F 03/30 16:08
→ k1222: 雜技這東西要嘛狂出要嘛死不出 已經打好幾把A10到3層才1張9F 03/30 16:09
所以我支持第一張雜技無腦拿。

但那是因為雜技太重要了，不是啥抽牌都跟它一樣。
→ npc776: 明知他垃圾但為了過度還是要抓 不然怎麼叫過度 沒有前期哪來後期 夢想牌組都很理想總牌庫5張華麗華麗華麗華麗謝幕10F 03/30 16:14
說實話被稱為過渡的牌起碼及格了，真正的廢物連過渡都不是。

對，我就是在說交鋒。
→ npc776: 阿你首先要能達成夢想阿(ry12F 03/30 16:15
新手最重要的觀念，就是知道這遊戲的本質是如何活下去，而不是如何通關。

只要不停活下去你總會通關的，過度展望未來是找死行為。
推 Shalone: 毒霧在這代偏弱，幾乎沒有拿的必要。那著毒霧看到鳥或雕像 直接下去13F 03/30 16:51
獵手前期偏弱有時候是沒得挑的，而且毒霧一直以來都是面對一層boss用。

就算是暗港也不會為了四鰻魚抓毒霧。
推 gummylatte: 推 這篇比較正確 上一篇不太實際 某些點也是錯的
怪物會強化的關係 所以前幾回合做多少事也比較關鍵
也因此沒升級的毒霧超級沒用的 毒霧無法令你打到後面而且原文把牌組構成有點太理想化了 其實未必適合新手理想的牌組嚴格來說不太是玩家能控制的15F 03/30 17:08
推 pandix: 一選看到背包雜技當然要喊一聲基米！然後硬抓20F 03/30 17:19
菜農不玩獵人吧，他不是怒斥轉來轉去像個小丑嗎？
→ npc776: 人家畢竟真萌新 能理解到那個程度已經很好了21F 03/30 17:23
確實都是新手常見錯誤，流派化也不能說全是錯的，這部分還好。

但抓精準聽牌跟說菁英掉會員卡不太ok。
→ JesterCheng: 我菜雞到A8第一層頭就一直破掉才覺得遊戲不是我想的22F 03/30 17:27
純新手能一路到A8不簡單了，塔二進階難度偏高。
推 palading: 推，不能因為強調寫給A0看就放一下有誤的東西
放一些
早有準備寫成抽2那後空翻怎麼辦23F 03/30 17:29
就......基本的牌效要算啊。
推 palading: 塔2A9打前五張如果沒抓到核心牌，就算抓一些過度牌也只是延後死在第二或第三層而已
打怪很容易戰損過高，不打又沒發展，不知道怎麼正確選擇26F 03/30 17:36
活下去再說，boss必出金卡，核心卡多半是金的。

再配合先古遺物的強度（除了白癡瓦庫），活下去等翻身這點塔一塔二沒啥不同。

當然我不是指他平衡很好。
推 npc776: 反正平衡等他慢慢修 星君大劍之類也給他抓起來玩 現階段就好玩就好                    這大劍真的不考慮改0費嗎...29F 03/30 17:41
我體感beta版的劍強度不弱了，大劍因為保留性質打3代門跟女王這種東西其實是優勢，
他以前的問題是輝星體系太強+自身過渡太弱+大劍端沒運轉+無法防禦，這些beta有處理。

看那搞笑劍聖，以前連當個終端都不合格，我上哪生3費？現在至少沒這問題。

但整體還是缺費這就沒啥辦法，塔二所有人在費用上都跟殘廢一樣。
推 gummylatte: 但過關平均牌數這說法不正確 因為這遊戲有不少0費抽有些牌其實不占用空間也無成本 雖然不代表真的0懲罰31F 03/30 17:50
他原文拿獵手和戰士舉例，所以他的牌組平均牌數估的也有問題。

他背包算賺牌位，即使他是0費那也代表他實際上的牌組是比預想中的要大。

我的25牌可能實際是22牌，他的30牌實際可能是33牌以上。

總不可能他的牌全是逃脫計劃祭品腎上腺素，或是一堆亮劍妙計啥的。

機器人和巫妖確實會有不少假牌位的狀況，但獵手戰士很難。
推 palading: 我覺得費用上獵手靠戰術大師有比其他人好很多的體驗33F 03/30 18:07
理論上來說，安東尼明顯想要把牌組可復用加費控制在一人一張，那撇除會扣血的問題，
戰士因為放血是白卡他可能才是最不缺費的。

如果是非Beta版，他有被遺忘的儀式跟躍躍欲試那更不用說。

其次是機器人，內核加速對這代的他來說等於無負面，又有等離子球。

儲君加費吃輝星肯定是不好用。

巫妖不熟不好評價，但據我了解他應該是相對不缺費的。

獵手費用問題主要是依靠0費牌解決，戰術大師不是一張能穩定看到的牌。
※ 編輯: junior1006 (119.14.233.183 臺灣), 03/30/2026 18:12:43
推 palading: 死靈能重複用的加費卡是給下個回合的那張?34F 03/30 18:16

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