回看板
Disp BBS
作者 afflic (afflic)
標題 Re: [心得] 本益比是不是假議題
時間 Wed Oct 22 15:04:59 2025

你要說是也對，但沒有本益比的話很難評價

理論上傳統的投資學都是告訴你要用股利折現之類的評價

問題是股利折現變數太多，常常算出來跟市場價格差距甚遠

那你到底是要相信模型? 還是相信市場?

最後法人決定還是相信市場，所以才用價格跟獲利的比例去評價

某方面來說跟股利折現是一樣的啦

只是股利折現的terminal value太難估計

所以乾脆把第一期的獲利拿出來當基準

本益比就相當於市場給的terminal value

至於本益比到底怎麼估合理? 這的確是個大哉問

不過絕對比問股利折現怎麼估容易多了

大概有三種估法啦大家參考看看

如果有其他估法歡迎提供

一、就像前面說的，拿歷史本益比區間來估
好處是你大概可以知道市場在怎樣的獲利願意給出怎樣的價格
壞處就是如果經營模式改變，突破原本本益比區間就比較難估計

二、用同業本益比
好處是比較同行業的本益比區間，大概就知道這間公司在同行業裡面是高估還是低估
壞處就是怎樣算同行業? 每個人的見解不一樣

三、用PEG評估是否合理
PEG是把本益比跟成長率做比較
10%成長率就給10倍本益比
幾趴成長率就給幾倍本益比
PEG=本益比÷成長率
PEG>1代表本益比高於成長率，本益比高估
PEG<1代表本益比低於成長率，本益比低估
這個方法看似給了本益比一個合理的估計
問題是誰規定一定要把本益比跟成長率掛鉤?
這個方法的問題在於本益比跟成長率的關係到底是不是單純線性關係? 之間有因果關係或邏輯嗎? 還是純粹只是市場的一廂情願??

以上是個人對於本益比的一點小小見解，歡迎各位提出想法討論。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.134.183 (臺灣)
※ 作者: afflic 2025-10-22 15:04:59
※ 文章代碼(AID): #1e-88Tvu (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1761116701.A.E78.html
※ 同主題文章:
[心得] 本益比是不是假議題
10-22 11:21 VVVV5555
Re: [心得] 本益比是不是假議題
10-22 14:05 myIDis7
Re: [心得] 本益比是不是假議題
10-22 15:04 afflic
Re: [心得] 本益比是不是假議題
10-22 19:47 linfuon
推 VVVV5555: 感謝您的說明 比起謾罵的酸民有意義多了1F 10/22 15:07
推 onekoni: 鴻海廣達緯創三個看本益比輪作蠻準的2F 10/22 15:13
推 Gipmydanger: 寧願模糊的正確，也不要精確的錯誤
簡單來講，AI大趨勢3F 10/22 15:15
推 n555123: 我覺得本益比作為「參考」很好用，但那篇底下聊的不少人是想找一個定義出「合理區間」的終極答案，我覺得根本不存在，那當然就變成假議題了，光是訂出一個參考好用的區間都是超級大哉問，用處也不是低了allin高了allout，而是籠統判斷啥時候就不該繼續往上追了，或判斷哪些公司族群大家更有意願推高5F 10/22 15:22
→ ss425727100: 看河流平均圖最準 低於平均值滿倉幹進去 看四月台積河流圖就知道11F 10/22 15:30
推 k91011022: 大跌的股票本益比都很低13F 10/22 15:32
→ y800122155: 本益比當然是簡單又好用 但也絕對不是直接無腦用14F 10/22 15:41
推 klwei: 成熟而且穩定的公司看本益比河流圖 買在低本益比
基本上幾乎是穩贏 但前提是這家公司真的過去夠穩健如果是成長型的公司 那本益比就市場決定隨便亂拉
如果是資金寬鬆的時候 所有股票本益比都會被拉高
說真的這只是聽起來比較有學問的說法
事實上就是 錢太多 A被買貴了 只好去買便宜的B
所以本益比是假議題嗎? 我可不這樣認為
在大空頭的時候 可以幫助你篩選到未來反敗為勝的公司...
所以人家才會說 漲時重勢 跌時重值15F 10/22 15:46
→ KY1998: 高成長股用本益比，除非崩盤不然你永遠買不到合理價25F 10/22 15:58
→ afflic: 沒錯，本益比最怕成長股突破區間，或衰退股跌破區間一個永遠覺得太貴，一個接刀接到滿手血
像現在AI股的本益比
你說到底是本益比太高泡沫?
還是成長率拉高本益比??27F 10/22 16:05
推 rebel: 我推你這篇32F 10/22 16:07
推 kingofsdtw: 台積應該給100倍33F 10/22 16:07
→ afflic: 說到底就只是一個股價跟獲利的比例
剩下的就自己判斷合不合理了34F 10/22 16:09
推 ShackMama: 鴻海算這個讓我賺到不少36F 10/22 16:10
→ afflic: 樓上鴻海本益比區間給到多少?37F 10/22 16:11
→ KY1998: 銀行股，重資產，輕資產算法都不同38F 10/22 16:11
→ afflic: 股票估值有時候真的蠻有趣的
反正市場認同就好，到底對不對其實無所謂
只是股票有營收獲利淨值可以當比較基準
比黃金外匯原物料那些客觀一點
說到股利折現
不知道很多支持公司不要發股利、
發股利是左手換右手的人
要怎麼評價了呵呵39F 10/22 16:13
推 rebel: 靠淨值 現金流評價阿 不發股利又不代表公司就沒賺錢47F 10/22 16:29
推 Gipmydanger: 因為沒人在看股利折現的，他只是DCF的一個變體
又不是債券49F 10/22 16:31
→ afflic: 公司有錢但股東拿不到? 那股票到底值多少??
不過這又是另一個大哉問了再講下去可以再開一篇了沒人在看股利折現? 那可以把投資學課本都燒了51F 10/22 16:32
推 klwei: 鴻海過去本益比就介在11-19之間阿54F 10/22 16:33
推 rebel: 所以原po以為DCF的現金流是用股利算？不是喔 不是這樣喔 你去看看DCF 定義 是說我好像也沒聽過用股利折現 在算的55F 10/22 16:33
→ klwei: 如果2026 EPS 16塊 現在本益比也才15
我上周也是算鴻海2026 本益比 20x出頭就接了58F 10/22 16:34
→ afflic: 去翻翻投資學課本吧
雖然實務上也沒什麼人在於DCF就是了……60F 10/22 16:34
→ klwei: 現在爽死了62F 10/22 16:35
→ rebel: 股東拿不到股利有什麼差 現在台積有沒有股利拿差異很大嗎 我寧可它拿去研發跟擴廠 賺更多的錢63F 10/22 16:35
→ afflic: 有什麼差? 你去問那些寫投資學課本的人唄65F 10/22 16:36
→ klwei: 成長型公司拿不到股利OK阿 你用便宜的價格買66F 10/22 16:36
→ rebel: 那本投資學課本有講股利折現？我還真想看看 誰寫的那本著作？第幾頁？67F 10/22 16:36
→ klwei: 等到哪一天這公司不會成長 沒有資本支出 就會發了69F 10/22 16:37
→ afflic: 光現金折現要用什麼折現就有差了70F 10/22 16:37
→ rebel: 所以問你那本了不是嗎？71F 10/22 16:37
→ klwei: 放到那時候股利就會很香72F 10/22 16:37
→ afflic: google DDM model 很多課文給你參考73F 10/22 16:38
→ rebel: 所以發不發股利不是重點啊 重點是賺來的錢去那了
有合理應用的話不發給我 我完全ok
你就說一本嘛74F 10/22 16:39
→ afflic: CFA的，給你參考
https://www.cfainstitute.org/insights.../discounted-dividend-valuation
77F 10/22 16:39
Discounted Dividend Valuation | CFA Institute
In this Refresher Reading, learn about different DCF valuation models including the Gordon growth model and the use of dividends, free cash flow, or r ...

 
→ rebel: 好 我來研究一下81F 10/22 16:40
→ afflic: 估狗一下很多啦，通常課本講完DCF就會講DDM了……82F 10/22 16:41
推 rebel: 看完了 大概只適用於中華電信吧 太狹義了 把現金流只限於股利83F 10/22 16:46
推 k798976869: 全部指標都是參考用85F 10/22 16:48
→ alian111111: 基本上本益比這個東西就只能反應此時此刻市場對於該產業的期待，我覺得啦，雖然都是股票 但初級市場、次級市場差異太大了 很多模型基本上都只適用於初級市場86F 10/22 16:49
→ afflic: DDM的宗旨就是把股東未來能拿到的股利折現到今天
也是齁 初級市場沒交易價格 比較適合用理論模型評價90F 10/22 16:50
推 rebel: 我覺得DDM只是DCF的特例之一 現金有多種型式 不光股利 你用DDM 可成的估值可能比台積更高 合理嗎？但用DCF不會92F 10/22 16:53
→ afflic: 合不合理可能要看你參數怎麼設定……
折現模型的分母是r-g
如果可成g很小但台積電g很大
那折出來就會是台積電估值比較高95F 10/22 16:54
→ rebel: 當然 如果時間夠長 台積持早股利會比可成多 但一般估值用的時間長度來說 還追不上 就會導致台積估值較低的荒繆估值 我還是建議直接用通用的DCF比較少問題99F 10/22 17:03
→ afflic: 其實用DCF來估台積電，也會估出很奇怪的價格……
同意上面alian大大說的
一級市場可以用這些理論模型估值
但二級市場可能還是用PE、PB、PS之類的會比較適合103F 10/22 17:04
推 Gipmydanger: DCF也只是參考而已，而且參考的價值還很低。
你怎麼估五年十年的EPS這是個問題，折現率又要用多少？失之毫釐差之千里，你得到一個數字只能當學生交報告107F 10/22 17:07
→ iamacomic: 當初謾罵別人的人也有臉說，笑死111F 10/22 17:19
→ afflic: 罵來罵去沒意義啦，能賺錢比較重要112F 10/22 17:29
推 icelaw: 你記住 市場無法預測就對了
所以問就是all in 才是真理
既然你無法預測 你這些評估的方法就沒有辦法拿來做擇時進出的依據
所以不要浪費時間研究這個了113F 10/22 17:55
噓 mind324: 看書作股票zzzzzz 我今年就買到連漲4根的 媽的根本不知道在漲殺小
但我賺到2年的生活費了zzzzz
買台積根本連算這種蠢指標都不用 就是買綠就好 時間太多哦 笑死 有信仰算個屌
有信仰跟買房買地一樣 買了囤20年118F 10/22 18:12
→ afflic: 不評估的話，怎麼知道目前價格合不合理?
台積電1500我可以評估要不要買進
黃金4300我還真的不知道貴不貴124F 10/22 18:16
→ dunjiin: 真的告訴我，有腦用的腦在哪裡？127F 10/22 18:35
推 Supasizeit: 應該要看法人系統面用什麼指標比較有用128F 10/22 18:50
推 jdjfghr: 推129F 10/22 19:01

--
作者 afflic 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄