作者 LimYoHwan (gosu mage)標題 Re: [新聞] 保時捷銷售利潤暴跌99%時間 Mon Oct 27 11:03:46 2025
一個顯著的趨勢是，全球的自動駕駛公司幾乎一致選擇電動車作為其主力平台。這背後有
其必然的技術邏輯：L4級以上的自動駕駛需要極高的即時運算能力，例如傳聞中新一代Te
sla AI晶片（如AI5）的功耗可達800W甚至更高。
電動車擁有大容量的高壓電池系統，能輕易供應這種高功率且長時間的電力需求；相反地
，傳統油車的12V電力系統若要持續供應如此龐大的功耗，將極度缺乏效率，甚至難以在
引擎熄火時保持系統「隨時啟動」的待命狀態。
這就讓傳統車廠陷入了兩難：他們在電動車的競賽中已處於追趕者的劣勢；如果他們退守
油車市場，又將面臨一個更嚴峻的未來。
試想，若5年後自動駕駛技術普及、滿街都是Robotaxi，屆時「駕駛」本身不再是必要技
能時，消費者為何還要購買無法無縫接軌高階自駕系統、且營運成本更高的油車？當電動
化與智能化這兩大浪潮同時襲來，那些無法轉型的傳統車廠，面臨倒閉的機率確實非常高
。
全球自動駕駛代表企業 (中美綜合列表，2025年現況)
美國 (United States)
‧ Waymo
‧ 主力車款： Jaguar I-PACE
‧ 車輛類型： 純電動車
‧ Cruise
‧ 主力車款： Cruise Origin
‧ 車輛類型： 純電動車
‧ Tesla (特斯拉)
‧ 主力車款： Model Y
‧ 車輛類型： 純電動車
‧ Zoox (Amazon 旗下)
‧ 主力車款： Zoox VH6
‧ 車輛類型： 純電動車
‧ Motional
‧ 主力車款： Hyundai IONIQ 5 Robotaxi
‧ 車輛類型： 純電動車
中國 (China)
‧ Baidu Apollo (百度)
‧ 主力車款： Apollo RT6
‧ 車輛類型： 純電動車
‧ Huawei (華為)
‧ 主力車款： 阿維塔 11/12、智界 S7
‧ 車輛類型： 純電動車
‧ XPeng (小鵬汽車)
‧ 主力車款： 小鵬 G9 / G6 / X9
‧ 車輛類型： 純電動車
‧ Li Auto (理想汽車)
‧ 主力車款： 理想 L9 / L8 / MEGA
‧ 車輛類型： 增程式電動車 / 純電動車
‧ Pony.ai (小馬智行)
‧ 主力車款： Toyota bZ4X
‧ 車輛類型： 純電動車
‧ WeRide (文遠知行)
‧ 主力車款： GAC Aion S / LX
‧ 車輛類型： 純電動車
‧ Didi (滴滴自動駕駛)
‧ 主力車款： 廣汽埃安 S MAX
‧ 車輛類型： 純電動車
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.252.63 (臺灣)
※ 作者: LimYoHwan 2025-10-27 11:03:46
※ 文章代碼(AID): #1e_k4KDE (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1761534228.A.34E.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 保時捷銷售利潤暴跌99%
10-27 11:03 LimYoHwan
噓 j3344567: 想太多了 三寶駕駛還在 自動駕駛就沒辦法2F 10/27 11:09
噓 maniaque: Hybrid/PHEV/EREV 表示:當老子沒電沒馬達?3F 10/27 11:11
連哨兵都做不出來
自駕大廠都列出來了，你看看他們有沒有在用油車
噓 douxid: 一台車要賣多少？6F 10/27 11:14
※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 11:19:08
噓 eelse: 電池技術沒解決前, 油車還是有優勢7F 10/27 11:22
推 roseritter: 油電1.6kWh PHEV 22kWh // AI 5 800W HW4 200W8F 10/27 11:22
→ tedcat: 錯了 選電動車是因為新開發的所以全部都可以跟介面連結方便電腦控制， 燃油車各系統是分開的 不好整合一起控制9F 10/27 11:22
→ roseritter: 800W 功率消耗 油電很緊阿 如果內燃機一直發沒省12F 10/27 11:22
※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 11:23:40
Rtx4090滿載500w在跑，你想想看自駕晶片800w裝在油車上什麼情景，油車死去是板上釘
釘
推 allin2609: 自駕就是要所有的車都自駕 才有發展的可能性13F 10/27 11:23
噓 stepnight: 叫那些三寶滾去用自動駕駛不就好了==14F 10/27 11:28
→ liliumeow: lv4要搞這麼麻煩？訓練好後優化一下吧15F 10/27 11:29
推 roseritter: 只要自駕有顯著優勢 初期價格漂亮引人入坑
量上去之後 保險 政策 各方面都會有優勢17F 10/27 11:30
※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 11:32:11
推 Karida: 買電動車當然要買專門研發及製造電動車的特斯拉，買其它牌子的電動車，跟大陸那些非相關產業就靠買零件來組裝的雜牌小廠拼裝車有什麼兩樣？
小米造車就是最好的例子，過去完全沒有造車經驗的積累，也沒有投入電動車的研發，就零件買一買來拼一拼，弄個漂亮的跑車外殼騙一些無知的年經人買單，結果就是車禍事故不斷，危害公共安全。
https://v.douyin.com/_ROmvWwgGFY20F 10/27 11:31
→ wr: 也就是只有電動車才能搭載5090 油車跑不動的意思34F 10/27 11:50
→ yesonline: 歐盟各國領導人最近在討論廢除歐盟氣候法..
德國總理默茨希望取消2035年淘汰燃油車計畫，他也正推動廢除 企業永續發展報告..35F 10/27 11:51
推 supisces: 搶了美國計程車司機的工作，川普不管管嗎？38F 10/27 11:53
推 tdkfresher: 路況這麼差 怎麼可能啦
那種自駕系統 只能在標線清楚的固定園區.39F 10/27 11:54
推 Dirgo: 歐洲果然只剩一張嘴41F 10/27 11:55
→ tdkfresher: 歐盟訂那些 到時都在轉彎的,理想與現實..根本沒法42F 10/27 11:55
推 maniaque: 大陸露天礦區不少都是無人機具跟車輛了
而且還是吃電的~43F 10/27 11:59
推 AlarmAlarm: 所以800W有什麼功能？可以開車睡覺耍憨嗎 800W無法全智駕 只會吹耗電 就算可以 電池的錢看誰能接受45F 10/27 11:59
推 zwetson: 交通事故算誰的？ 在法律未釐清前 自駕普及是不可能實現的50F 10/27 12:14
→ uv5566: 等美國通過智駕肇事由駕駛人負責 下一個黃金十年52F 10/27 12:17
噓 maxangel: 等那一天F1改全電動都AI老司機再說53F 10/27 12:18
表示連哨兵都做不出來
※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 12:27:26
推 cgs99999: 傳統車企真的把電車想得太簡單了，不是只有引擎換電池，更多的是智能輔助所帶來的生活改變！55F 10/27 12:27
推 audic: 自動駕駛事故遲早由車廠負責，油車沒未來，自駕贏者全拿57F 10/27 12:27
推 CAFEHu: 呆丸仔：偶只關心呆丸買車零關稅有沒有降價59F 10/27 12:29
→ mdkn35: 丸子 tsla都跌了幾天特吹還在發作60F 10/27 12:32
→ piece1: 在人命很貴的國家..自駕普及不可能啦!61F 10/27 12:33
→ Gundam77: 守規矩人駕+3寶 vs 守規矩自駕+3寶62F 10/27 12:34
推 FatFatQQ: 自駕已經比人還安全了 計程車司機好崩潰
垃圾小黃司機早該全面淘汰了63F 10/27 12:34
→ FatFatQQ: 混動就是垃圾 我說完了 誰贊成誰反對66F 10/27 12:36
→ eemail: 明知這要很大的投資 卻酸台灣比不上人家= =67F 10/27 12:41
推 nbalook: 電車的缺點在電池壽命 誰會被淘汰很難說68F 10/27 12:48
推 chrischiu: 以後應該自己開油電，出行搭出租電車69F 10/27 12:49
→ edison901: 第一批特斯拉車主開始換電池了嗎？怎不出聲？70F 10/27 12:50
推 supertsy: 等純電車銷量有占比超過50%再來吹電車未來還不遲71F 10/27 13:00
推 jupei5566: Tercel還在路上 自駕乖乖睡覺
第一批特斯拉報廢了吧72F 10/27 13:03
→ FatFatQQ: 智駕就是固態電池+AI還在混電 上課是在混喔75F 10/27 13:30
傳統油車的 12V 系統多為 100~150A alternator，也就是 1.2~1.8 kW 最大供電能力。
但這要同時供應：引擎電腦、冷氣壓縮機、音響、燈光、方向盤伺服馬達…
你再加一張吃 800W 的 自駕晶片，就會導致電壓下降、保險絲燒掉、甚至 alternator
損壞。
油車死去已是不可逆的趨勢
推 aixiiae2005: 油車是靠電瓶，要長時間供應高功耗設備還是有問題吧不過最大個問題是還是電子要控制機械傳動架構難度太高，電腦介入控制要大改而且穩定性一定比不上77F 10/27 14:14
※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 14:23:36
推 TomChu: 以後油車就是玩樂性質80F 10/27 14:23
→ auction88: 把油車引擎改成發電機。就可以省去充電旅程焦慮
油車現在也是拖發電機對12V充電81F 10/27 14:45
噓 maniaque: 還在傳統油車傳統油車.....都2025 快 2026了83F 10/27 15:24
1. 電源域隔離問題：
HEV 的高壓電池與低壓 ECU 電系透過 DC/DC Converter 隔離，該轉換模組通常設計上限
< 1.5 kW。
長時間輸出 800 W 會造成模組熱降頻或故障。
2. 低壓線路電流過大：
800 W / 12 V = 67 A 連續電流，線損與接點溫升無法被量產油電車支撐。
3. 熱管理瓶頸：
AI 晶片需長期維持 < 85 蚓 junction temp；HEV 僅具引擎與馬達冷卻，電子部分為風
冷或鋁殼傳導，無法排出 > 0.8 kW 熱量。
4. 系統安全與 EMC 限制：
高頻切換電流會干擾車內 CAN/LIN 匯流排，油電車未設足夠 EMI 屏蔽與電源濾波。
油電車即使具高壓電池，也無法在原有架構下長時間驅動 800 W 級自駕晶片。
唯有電車具備：
高壓主電域 (400–800 V)
高功率 DC/DC ( 3 kW)
液冷熱管理系統
EMI/EMC 車規防護
才能讓這類晶片穩定、持續運行。
油電車一樣死去
自駕大廠整排純電車，眼瞎了嗎
※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 15:54:50
→ maniaque: 800W ,又不是 8KW ,說得好像發電機發不了 800W
至於自駕大廠一堆純電車? 拜託,雞生蛋還是蛋生雞?是因為自家做純電車,然後疊加上去智駕功能
還是因為想做智駕,所以只能做純電???87F 10/27 16:33
Waymo幹嘛油電改純電 再凹啊
→ maniaque: 別搞清楚順序先後,好嗎???
你怎不去check 有做PHEV/EREV 的那幾家車廠
是不是都沒放智駕上去?
還不是照放~91F 10/27 16:35
自己發一篇自駕大廠有用phev的來笑一下
→ maniaque: 都民國幾年了,不知道車上的馬達是兩用的嗎???95F 10/27 16:37
PHEV 的高壓電池只驅動馬達，不供電子控制系統用。
自駕晶片要掛在低壓域（12V），而那邊最大輸出就 1kW 級。
你要長期餵 800W，DC/DC 熱降頻、壓降、保險絲燒掉，直接供電崩潰。
→ FatFatQQ: 保養廠以後不只要懂機械還要會coding老師傅要被淘汰了 主要訊息都被車廠掌握96F 10/27 16:38
※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 16:50:34
※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 16:51:29
推 ertip: 講的好像改大充電機是不可能任務一樣 =.=98F 10/27 16:53
那你直接用電車就好
※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 16:56:18
噓 wahaha99: 問題是沒人叫你用12V, 48V可以不?99F 10/27 17:29
噓 sonyvaio: Hybrid就夠了
什麼時候買台車只能開5,6年變好事了100F 10/27 17:49
--