看板 Stock作者 onekoni (一貓人我的超人)標題 Re: [標的] 正二是因為QE才贏過原型嗎?時間 Sat Dec 6 11:23:50 2025
拿報酬率與波動度與正二類似的QLD來舉例:
https://i.mopix.cc/7hZOMj.jpg
QLD理論上應該在納指最佳槓桿區間內,長期兩倍曝險三倍報酬,然而在2008年金融海嘯
中,一口氣下跌了80%。
之後很長一段時間,QLD報酬都在QQQ之下,兩倍風險卻只有一倍以下的報酬。(指2007崩
盤前投入的部位)
一直要到6年後才打平QQQ,10年後終於回到2倍報酬,13年後才回到正常的三倍報酬。
可以看到只要經歷一次系統性危機,後面若沒有準備金投入,槓桿越高爬回去越慢。
比方說2021年的正二至今還沒修復回到2倍,也還沒回到正常的3倍。
https://i.mopix.cc/SrAwME.jpg
這就是冰綠留言提到的路徑依賴。
那怎麼樣才能降低路徑依賴風險呢?
那就是提列修復危機的準備金。
既然正二長期能跑出三倍報酬,那麼提列短期危機與系統性危機兩筆準備金,應對其下跌
幅度的1/3,就可以有效縮短修復時間。
短期危機:
新冠、美聯儲升息、日央升息、關稅,人類很快找到應對手段。
正二跌幅:35-50%
準備金需求:(1-0.5)/3=16.7%
長期危機:
網路泡沫、金融海嘯,經濟體束手無策,系統性癱瘓,實體深度蕭條。
正二跌幅:75-90%
準備金需求:
由於危機發生時不知道會是短期還是系統性,第一批準備金已經投入,此刻本金剩(0.5+
0.167)*0.2=13.3%
(1-0.133)/3=28.9%
因此若跌幅達90%,還要額外準備28.9%的準備金。兩筆加起來約40%-45%。
即每100萬正二提列40-45萬準備金。
這個準備金不用一次到位,可以隨著實體金流與高檔逐步減碼去累積就行。
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※ 作者: onekoni 2025-12-06 11:23:50
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※ 同主題文章:
Re: [標的] 正二是因為QE才贏過原型嗎?
12-06 11:23 onekoni
推 wicer: 利用原型跟正2之間的切換 用技術分析決定時機如何?再配合比例變化2F 12/06 11:29
景氣燈號紅藍切是簡易的方法,我模擬2007-2025約是0050的5倍。
https://i.mopix.cc/gtXqyS.jpg
作法就是第一個紅燈切0050,第一個藍燈切正二。當然處理細緻一點報酬會更高。
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:30:48
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:34:35
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:34:56
推 aspirev3: 40原型30兩倍槓桿30現金 策略可以cover到5F 12/06 11:35
推 wicer: 忘記之前哪邊看到的訊息:正2建議不要長持,只適用在單邊極端行情。所以我4月雖然有買正2,但後來6月有一陣盤整行情就切回原型了7F 12/06 11:40
→ onekoni: 對,高檔減碼提列準備金最好
在1.5-3倍之間是最佳效率,漲多就慢慢降到1.510F 12/06 11:40
推 aspirev3: 不過有個問題是 盤整的時間區間很難定義
半年盤整 一年盤整3-5年盤整 都是盤整QQ12F 12/06 11:44
推 wicer: 對 中美貿易戰之前的台股其實也是死魚一條14F 12/06 11:47
→ onekoni: 讓市場決定減碼速度 短期危機提列完 長期的就慢慢賣 有漲就賣 沒漲就放著
槓桿太低(1.5)也不好 太高(3)也不好 麵多加水水多加麵15F 12/06 11:47
烙跑問題是容易錯過動能漲幅
躲崩就是躲噴
因此減槓桿待在市場比較好
也可以啊 你搞得出金流或貸款就是準備金 內文討論的是投入後都沒再投入該怎麼做(高
檔逐步賣股提列)
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:57:53
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 11:59:41
推 junior020486: 也要剛好那麼雖,沒人剛好那麼雖的啦
所以我都說定期定額買,大跌再加碼21F 12/06 12:04
→ onekoni: 對啊 慢慢提列即可25F 12/06 12:20
推 qpqp1: 其實就是再平衡的概念啊,只是比例因人而異28F 12/06 12:22
推 junior020486: 誰知道你00981A可不可以笑死,要知道9成經理人都輸被動式ETF30F 12/06 12:24
→ onekoni: 躲崩等於躲噴 因此不如討論怎麼修復32F 12/06 12:24
→ onekoni: 崩之前就跑 可能少賺動能段34F 12/06 12:25
推 wicer: 00981的操作也越來越迷了 資金體量太大 報酬率注定要下降36F 12/06 12:25
→ onekoni: 台股來說你只有1%以下成功率38F 12/06 12:26
→ onekoni: 台股六十年漲幅集中在200天內40F 12/06 12:26
→ junior020486: 正二崩下來更是比原型更大打折,加碼不香嗎?
其實低檔打底才是最有利長期投資者
買了一直漲你要怎麼存股?
QQQ為例,美國最猛的100隻,主要是科技股,不香嗎?41F 12/06 12:26
→ onekoni: 神才能在2萬天中選中200天45F 12/06 12:29
→ junior020486: 我們去美國開一間公司,都混不到納指100裡面XD
古代人做生意,鹽鐵專賣,這種暴利一般人沒辦法投資的,現在納指100,你開複委託就可以當他們的股東,讓全世界最牛的CEO跟一堆高學歷的天才幫你賺錢
說實話,買納指正二,定期定額大跌加碼是要怕三小平庸仔如我,開個複委託,就可以享受矽谷那些天才的複利成果46F 12/06 12:29
推 tpta45855: 請問一下這樣是大概準備三成現金抄底嗎謝謝53F 12/06 12:33
簡略來說大概是7:1:2
7成正二
1成下跌50%打入
2成下跌80%打入
你不規劃一定比規劃差啊
這從折現率角度看就知道了
低折現率時開槓桿效率低
高折現率開效率高
股價長期就是反映折現率
你買在平均跟買在高折現率位階肯定是後者更好
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 12:37:52
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 12:39:39
推 maimss: 太神了,這篇難得超吸引我,必須珍藏55F 12/06 12:38
→ w901741: 槓桿etf如果不想有波動耗損,連續上漲要做部分獲利了解,獲利了解的資金要當作下跌時的加碼準備金57F 12/06 12:52
推 lt5114: 你一下子推藍燈槓桿紅燈原型 一下子又推槓桿7:1:2 你搞得大家好亂啊 那你到底用哪一種61F 12/06 13:33
我自己是用更精準的槓桿資產輪動
但你不會就紅藍切啊
越精細收穫越多
越粗放越省事
→ Gundam77: 這兩種不衝突啊,就資產分配,還可以加上暴險。
年底平衡也可以參一咖。63F 12/06 13:58
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 14:02:48
推 pushpull: 其實是衝突的, 燈號看景氣. 712回檔1成就要打入
1成是一般平時有機會可見的回檔65F 12/06 14:03
→ onekoni: 不衝突啊 你調整比較細節而已 花時間賺認知
沒有要你都用67F 12/06 14:04
→ pushpull: 不好意思 50%是股災 但景氣還不到啊69F 12/06 14:05
→ onekoni: 紅藍切賺不到短期修正 但還是不錯了
紅藍切比原型多5倍左右
那我在用的動態槓桿資產輪動就賺得到漲跌兩方向 但要一直花時間微調
有些人就會說白忙 但報酬率明顯很高
就看你要花時間賺錢還是省事拿少點70F 12/06 14:05
推 pushpull: 我這樣問今年四月股災 00675L有到49.63 你用哪一套?76F 12/06 14:10
→ onekoni: 說了啊 動態槓桿資產輪動
那時候我歐印了啊 搜一下都看得到77F 12/06 14:10
→ w901741: 我的做法是不用預測什麼時候會漲會跌啊,固定正二每漲20%賣出其中的5%之類的,這樣你就有資金在下跌的時候加碼了啊79F 12/06 14:11
→ onekoni: 可以 總之有留部分預備金重點82F 12/06 14:11
推 qpqp1: 要開1.5倍槓桿就維持正二75:現金25,只要漲跌50%就執行再平衡,這樣不是簡單明瞭嗎83F 12/06 14:12
→ w901741: 如果你要操作更高的槓桿etf也是需要定期獲利了解的,我目前就是用這個方式在操作四倍、五倍槓桿etf87F 12/06 14:18
推 qw2974: 這是一個很好的規劃感謝89F 12/06 14:24
→ gwboy: 你預留保證金,槓桿就低於2倍,所以一般跟本達不到最佳槓桿倍數90F 12/06 14:32
1.5-3 高檔調整到1.5
最佳槓桿率不是絕對值
是一個區間
你從折現率反推去調整
會比維持中位數2好
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 14:59:02
推 icelaw: 理論上 可行,但心裡面壓力大,還是閉眼all in買原型,躺平 刪app流 輕鬆 cc
心裡層面夠硬的人才可以試試94F 12/06 15:10
推 cksai: 建議持股七成,但現在主流是現金全投入,立刻97F 12/06 15:18
推 lt5114: 還是有衝突吧 因為目前已過紅燈理論上你目前應該是持有原型吧 另外想請教你1.5-3是指beta嗎 beta要怎樣才能到達3呢98F 12/06 15:19
槓桿率的計算
正二就是2倍
3(透過借錢或期貨)甚至更高
是折現率高的時候(通常是大跌)
然後隨折現率降低慢慢降到2甚至1.5以下
目前(27000)台股大盤折現率7-8%
算中性(合理但不便宜)
因此我自己設定3萬點之後才慢慢賣正二
但不代表我認為不會漲了
我認爲會到34000+
會花一年慢慢調降到1.5
並且透過投入低位階板塊做資產輪動
至於要不要原型
從生命週期投資法的角度台股不該低於1.5
否則會曝險不足(太保守)
因此我不會單買原型不質押
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 15:56:40
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 15:57:00
※ 編輯: onekoni (101.12.147.152 臺灣), 12/06/2025 16:00:50
→ w901741: 衝到4~5倍很簡單啊,槓桿etf就有兩倍、三倍、四倍、五倍,再搭配信貸、房貸、股票質借101F 12/06 16:00
→ Gundam77: 傻瓜算法_100買正2,借100買原型,自有100買了3倍。104F 12/06 16:06
→ onekoni: 比方說買一口台指期放1/3就三倍
通常兩倍以上就直接台指期比較省手續105F 12/06 16:13
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