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作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [新聞] 台塑麥電 擬復活2部燃煤機組
時間 Tue Apr  7 11:26:39 2026

https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1547426498.A.1B2
Re: [新聞] 離岸風電真相：銀行須負擔約八千多億 - 看板Stock - PTT網頁版 光是從經濟面來看的話，風電無庸置疑在目前台灣的規劃下就是廢物. 1. 請問今天我需要增加100GW的電力供應並維持綠能%，我要怎麼蓋?. 我們很慷慨的估計風電容量因素25%，同時不考慮調度問題. 我需要蓋25GW*4=100GW的風電. 同時，因為風電可能無法調度，可能在尖峰時發不出來. 所以我還是 ...

 

2019年

#1YBKUO4B (Stock)
Re: [新聞] 非核家園能源配比 宣告跳票 2025再生能 - Stock板 - Disp BBS
[圖]
zzahoward 其實這句話是重點 綠能照理來說跟核能或是傳統燃煤應該不是替代關係，是互補關係 問題是現在的政策方針和說法就真的是相反阿XDDD 非核家園=>綠能取代核能 當然這是簡化的說法，裡面藏著陷阱 應該是

#1Z3Ok62- (Stock)
Re: [新聞] 審計部示警大潭電廠天然氣缺口恐達115萬 - Stock板 - Disp BBS zzahoward 其實烏俄戰爭後，以往過去LNG都算是區域性的供應模式 像是澳洲供應亞太(中、日、韓、台...) 俄羅斯供應歐洲，北美自己玩，中東地理位置優越就兩邊放 頂多緊繃一點的時候就是搶LNG船，我記得是在201

2022年

#1aV-8aEO (Stock)
Re: [新聞] 劉德音呼籲政府應重新檢視綠電政策 - Stock板 - Disp BBS
[圖]
zzahoward 其實綠電和供電對TSMC來說是兩件不同的事情 綠電是贖罪券，TSMC要求更多綠電是要有更多贖罪券的扣打 才能摸到RE100的標準 供電是另外一件事情，TSMC不可能跟著綠能整天在那邊升降載 TSMC

2023年

回頭看看當時的po文

還是老話一句: 台灣的廢核減煤實際上並不是用綠電取代，而是LNG

半導體和產業要綠電跟要求供電是兩件事情

要綠電是你要有足夠便宜的綠電quota給他買做功德

他真的要用是要用24/7都能穩定輸出的電力來源

上一次烏俄戰爭其實就是在賭短期內不會再有這種黑天鵝發生

覽趴捏著頂過去就沒了

台電一路從2022年虧到2024年，2025年好不容易稍微喘息一年

但2025年的盈餘來自於幾個狀況

a. 從2022~2024高壓/特高壓等產業用電大概調漲了33.5%

b. LNG價格穩定，不算有太大的波動

以2026年來說，大概隨便虧又是千億起跳，也就是2022想要賭一把賭失敗了

其實我不太確定到了今天，還是有一堆邏輯接不上的

會把離岸風機/光電當成能夠取代核煤的替代能源，最終產品一樣沒錯

有點像是F1和田徑比賽都是在場地繞圈圈看誰花的時間最短，但內容和特性南轅北轍

然後當時烏鴉嘴說一句中東那邊會發生什麼沒人知道......

回頭看看當時噓文的那些，很多真的是完全沒太多遠見也不懂能源產業


然後經過這次中東的問題，台灣需要重新正視石化業/鋼鐵等存在的戰略價值

對岸這些都已經捲到不行，價格低廉規模龐大

但這兩個產業無論是軍工還是民生，都有存在的必要

過去二三十年鋼鐵和石化的歷史重鎮高雄把這兩個產業打成豬頭

你說他們高耗能? 但又不得不存在，因為這兩個產業和戰略有關

既然要保留製造能力，那是勢必就是要承擔他們的能源需求


光/風可是滿足不了半導體和大規模石化/鋼鐵業的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.109 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2026-04-07 11:26:39
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 台塑麥電 擬復活2部燃煤機組
04-06 18:22 ntpcgov
Re: [新聞] 台塑麥電 擬復活2部燃煤機組
04-07 11:26 zzahoward
Re: [新聞] 台塑麥電 擬復活2部燃煤機組
04-07 15:36 hamasakiayu
推 magamanzero: 現在是怕電價又要漲...1F 04/07 11:28
推 crazydj: 開台灣這台車的是一群猴子~"~2F 04/07 11:29
推 speedman: 會相信廢核改氣的不是蠢就是笨3F 04/07 11:31
→ DonnyDon: 猴子都能當車長 乘客自求多福4F 04/07 11:33
推 eric2057: 所以我一直以來都是主張全開 開越多越好 核氣煤光風 什麼都不缺 供電穩定有 綠電面子有5F 04/07 11:35
推 mscp: 2026馬上神轉彎返核，你說有多笨我是不相信
頭鐵到非要全關一遍核電這顯然已非關智商，而是選舉要能對反核有交代7F 04/07 11:35
推 st9061204: 加入對岸就不用煩惱這些有的沒的了10F 04/07 11:36
推 billkira: 能源問題是政治問題 不是基本面問題11F 04/07 11:38
→ haver: 雖然是政治 但一邊說抗中保台 一邊將鋼鐵石化趕走一整個黑人問號 高雄真的是台灣鋼鐵石化最好的地點12F 04/07 11:40
推 almanch: 台電調漲基本收費就好了..就像現在的基本收200一樣14F 04/07 11:46
推 skying85: 嘻嘻 那些噓文的 不是蠢 就是壞15F 04/07 11:46
推 smallfox1215: 謗議朝廷，你很勇喔16F 04/07 11:46
推 xx60824xx: 確實17F 04/07 11:46
→ whatyousay: 用邏輯解決不了政治問題...所以才會覺得他們的解法這麼天才18F 04/07 11:47
推 bunjie: 台灣能源問題一直是精神分裂的政治問題
真的理性工程師思維不會走到這一步20F 04/07 11:47
→ sheng612: 嘴巴說抗中保台 全部動作都是弱化台灣
其實查一下就知道 抗中保台幾乎都是台商二代22F 04/07 11:49
推 ffxx: 發電越多元越好 看反方嘴只有5%不影響 真的很好笑24F 04/07 11:50
推 ssarc: 我們有青山綠水大自然就夠了，不需要會污染的石化核能火力發電25F 04/07 11:52
→ whatyousay: 就像明明知道台積電等ai產業是吃電怪物，還是硬關核電場。這個都已經不是邏輯能解釋的範圍了27F 04/07 11:52
→ searchroy: 民粹的惡果，愚蠢的台灣人民。29F 04/07 11:53
推 rebel: 問問誰把國家重要能源政策拿來賭的阿 從2022到現在 誰敢說台灣的能源叫有韌性 韌性都只是口號而已30F 04/07 11:54
推 samkiller200: 為了信仰和油水耽誤發展 未來會記得這可笑的十二年32F 04/07 11:54
推 butz85: 99重電33F 04/07 11:55
→ samkiller200: 現在的政府什麼都可以拿來賭好不好 看當年的防疫就知道了34F 04/07 11:55
噓 F20V: 綠電被杯葛很嚴重，你還想要綠電？36F 04/07 11:56
推 fisher6879: 問問南部嘍，鋼鐵石化立足結果一直要踢開37F 04/07 11:56
推 airawesu: 釣38F 04/07 11:57
推 TopGun2: 民進党為了選票紅利，造謠污衊核能，亂搞能源政策，大發綠電財，民進党你要不要去死一死？ 王八蛋39F 04/07 11:57
→ l810502: 笑死，好像有人要進去了41F 04/07 11:57
推 cerwvk: 走到這一步，誰負責？42F 04/07 12:00
噓 otis1713: 鋼鐵石化那麼棒，怎麼台北不要？我是覺得台塑自己裡面罹癌排名就很說明問題了。43F 04/07 12:01
噓 vvnews: 你看有人下台嗎？ 誰會要負責 每次出事就鬼扯2645F 04/07 12:02
→ p58730: 全體台灣人民負責囉46F 04/07 12:04
推 TopGun2: 靠  剛剛以為我在八卦版 QQ47F 04/07 12:04
噓 gotozzz: 對岸國家70%燒煤48F 04/07 12:06
→ trf835rea: 支持核能49F 04/07 12:07
推 audi1005: 最根本的是核電算綠電啊..與風力/太陽能不衝突50F 04/07 12:07
推 Kobe5210: 台灣就民粹啊，民主的缺點全部報應在過去10年的台灣51F 04/07 12:11
推 jimei2: 對岸2025燃煤54.6% 低碳42% 有人不查隨口就來啊53F 04/07 12:12
→ Kobe5210: 錯誤的價值觀被政客當作社會運動搞到都快沒有下一代了54F 04/07 12:12
→ crazydj: 美吹為了黑中國什麼謊都講的出來~"~56F 04/07 12:13
→ jimei2: 能源就是要多元 穩定並漸進至環保 不是大躍進式57F 04/07 12:13
推 atpx: 最蠢的是抗議蓋新廠的往往不是當地居民，是這些被餵養的環團打手58F 04/07 12:14
→ dreamnook2: (′・ω・‵)搞詐騙不是技術問題 是（略60F 04/07 12:15
→ bndan: 循序漸進 對現在的台灣人來說太難了 不論世代不論學61F 04/07 12:15
→ pc0501: 油電一定不會狂漲,政府補貼到死都會撐住,要選舉了62F 04/07 12:15
→ bndan: 識..都一樣出現燥進的情況 這還不限於政治 連最基本財富規畫也都一樣 簡單來說 整個社會所求就是 快+懶63F 04/07 12:15
推 northwater: 全部種類都要有 又不是重啟核能就好棒棒65F 04/07 12:17
→ bndan: 人包=直達夢想 但這世道又不是沒有競爭者 這容易嗎更別說教育上一直被左派持續洗了十數年...錯誤的因 錯誤的做法 錯誤的期待 累積出龐大的不可逆代價 這66F 04/07 12:17
推 chatbra: 除非改燒煤，不然天然氣發電就是既定國策了～69F 04/07 12:19
→ bndan: 算是台灣人自找的 沒啥好說..有些時候就是雖爛但還不夠爛 還能苟 所以一切看似還能撐著罷了70F 04/07 12:19
→ chatbra: 台灣就是沒辦法大規模發展核電廠，限制就在那邊
又不是把核四蓋好就可以解決火力發電的問題72F 04/07 12:20
→ bndan: 題外話: 燥進認知常態出現極端(極左 極右) 然後彎道74F 04/07 12:20
推 horse2819: 推文小心 .. 大家都知道是誰的問題吧75F 04/07 12:21
→ bndan: 超車的做法&期望 常態出現於左派(因為右是累積求進)所以兩個加總起來 台灣現狀就是極左狀態..當初共產76F 04/07 12:21
推 all035: 全世界也沒有誰全靠核能  但至少要多元選擇78F 04/07 12:22
→ bndan: 黨的所有笑話 現在在台灣都再玩一遍的概念 = =79F 04/07 12:22
推 linleex: 核一二三四全開，可以提供20%發電量，當基載可以取代燃煤80F 04/07 12:22
推 IanLi: 台電在報表與實際運用已經呈現LNG為基載，煤炭為中載。82F 04/07 12:22
就是這個賠一屁股阿XD
我是覺得烏俄戰爭假如認為只是百年一見獨立事件，那這次伊朗戰爭應該要有覺悟了
LNG拿來當基載就是走鋼索，除非從阿拉斯加拉管過來XD
→ linleex: 發電應該是科學問題，被搞成政治神主牌
lng基載是世界首創 厲害了
核四有預留機組空間，六機組裝進去可以供應整個北部電力，可是綠電就會不爽了
難怪一定要掐死核四84F 04/07 12:23
推 RpRp: 台灣現在台積電暫時領先韓國，但是韓國核能已經開到30%了，如果10年後台灣因為能源匱乏在國際上競爭不贏韓國，那就是整個政黨政策把台灣截肢89F 04/07 12:26
推 darkholy: 核四真的要啟用啦，為了的利益把核電掐死真的該下地獄92F 04/07 12:26
推 Jaspercool: 至少把核電基載拉到20%你要貪綠電不要太誇張大家都94F 04/07 12:27
推 jim543000: 少子化政策也幫中華民國截肢了95F 04/07 12:27
→ Jaspercool: 可以裝作沒看到，問題是政府為了綠電公司的利益把核電廠全都關掉這是我看沒有的，難道LNG有人能撈油水?96F 04/07 12:27
推 linleex: lng這種需要大量氣槽儲存的能源撐不了幾天封鎖，一下子就沒電了99F 04/07 12:28
推 wahaha711233: 每次說台灣爛就會有人出來跳腳中國怎樣 腦子不知道裝什麼322F 04/07 18:35
推 lee28119: 高雄產業幾乎都跟DDP主張背道而馳啊 反而台北才是最符合論述的 結果是KTM大本營 超好笑 美國那種政治版圖還比較符合現實 台灣整個超魔幻324F 04/07 18:54
推 zeumax: 台北是較早成為商業城市，高雄一直覺得他就該如此，但卻沒想過不止行政地位問題，還有產業基礎金融基礎都不足，就想跳級。不願意一步步爬，又不做好的政策，只想貸款買賓士.覺得買了賓士就賺到錢327F 04/07 19:09

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