作者 cjol (勤樸)
標題 Fw: [新聞] 登革熱藥才噴一半...屋主竟拿鋸子追砍
時間 Sat Sep  2 21:40:14 2023



作者 neepa (官小講話算三小)
標題 Re: [新聞] 登革熱藥才噴一半...屋主竟拿鋸子追砍
時間 Sat Sep  2 19:24:51 2023


我的狀況是8/4下午接到通知8/6上午要噴藥。但我8/7就要出國,原訂8/6就不會有人在家。
這有什麼關聯?因為登革熱防治中心跟我說室內噴藥是因為擔心陽性戶噴藥時,病媒蚊會飛
到鄰近住家、叮咬居民,而且病媒蚊可能會在家中積水容器孳生。

所以我就跟登革熱防治中心說,我可以接受孳生源稽查,我不接受室內噴藥,因為我家就沒
人可以叮咬;如果沒積水容器的話哪來的之後病媒蚊孳生。那如果真的需要噴藥,那我可以
自備水煙殺蟲劑,我接受在稽查人員監督之下施放水煙殺蟲劑。

防治中心就說個案的話要跟現場人員溝通。但事實上,現場人員根本不甩我。

為什麼我可以接受水煙殺蟲劑,但無法接受室內噴藥?
室內噴藥是化學兵挨家挨戶,逐樓逐間噴藥。噴完藥,雖然不會像往年居民反應藥劑會油油
的,但噴完整間都會濕濕黏黏的,很像透南風那樣的返潮,加上地上會有化學兵、稽查人員
穿著鞋子走來走去的黑鞋印。相較之下,水煙殺蟲劑我只要施放完悶幾個小時,之後通風排
氣完就沒事了;室內乾爽無比,也沒有異味,我也不用清理更不用事前的包養生膠帶。當然
有養寵物的人可能還是需要把寵物帶走,因為水煙及熱霧噴藥一樣都是合成除蟲菊精成分。

我先說水煙殺蟲劑是CDC登革熱防治指引裡載明的方法之一;台南市政府登革熱防治中心登
革熱防治工作手冊裡面也有規範水煙殺蟲劑使用時機是身障、、臥病在床之居民;甚至在過
去也有發水煙殺蟲劑給居民自行使用。

一開始公衛護理師堅決不能用水煙,說規定就是噴藥之類的,同時也有表示這次噴藥方式跟
水煙一樣,絕對不會油膩,好清理,乾掉就完全沒影響。
而當我提出CDC今年的指引有規範水煙也是一種防疫方式、110年台南市登革熱防疫中心的工
作手冊也載明在特定狀況下能使用水煙代替噴藥、甚至在2007年CDC也有發過水煙給民眾使
用。

https://i.imgur.com/oMVSbGx.jpg
https://i.imgur.com/aJTV377.jpg
https://i.imgur.com/tDCmDKb.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]

這時候公衛護理師才改口說水煙也可以,但還是堅持在特定情況下才願意改用水煙,如身障
或臥病在床。我接著說,所以你們認同水煙與熱霧噴藥是具有同等成效的方式,但是你們依
然堅持使用熱霧嗎?

公衛護理師依然堅持不能用水煙,還說他們現場就有準備水煙,如果要用他們就會發、不需
要我們自購。於是我回覆說那為什麼不能使用水煙呢?公衛護理師回覆是怕濃度不足。我就
說照指引來說是一個空間一罐,我有準備好了。公衛護理師沒理我,就走掉了。


我不是要刁難公衛護理師,但是大官一開始誓師大會拍完照就走了,現場最高的就公衛護理
師。

為什麼衛生局堅持不開放使用水煙,我也不懂。水煙成本較高,因此公衛採用熱霧大規模噴
藥我覺得合理,但當民眾願意自購水煙來支持防疫工作時,是不是衛生機關應該酌情考量?
如果能接受民眾在稽查人員監督下使用水煙來代替熱霧噴藥的話,是不是對大家都有好處?
民眾省包家具清潔時間,稽查人員也只需要用眼睛看監督就好。

水煙及這次熱霧藥劑一樣都是合成除蟲菊脂成分,我記得都一樣是賽X寧(賽芬寧?賽滅寧
?),照理來說成效會一樣,差別在於濃度。但如果權責機關能公布面積濃度的換算方式,
讓民眾有所依循,在稽查人員監督底下,為何不可能用水煙?如果是介意水煙產品的成效的
話,通過檢驗認可的水煙殺蟲劑應該是要有成效保證才對。

照理來說行政作為要採取對民眾影響較小損害較輕的方式,如果同樣能達到防疫效果,那為
何不能使用較簡便的水煙呢?

再者室內噴藥有什麼缺點?因為會潮濕。姑且不論那是化學藥劑,就光是潮濕,居民就會想
用養生膠帶包覆了。想像一下,衣服、棉被、沙發、床、電器用品都濕濕黏黏的,誰不會想
包養生膠帶?

而政府一直說民眾過度包覆造成藥劑成效受影響;既然熱霧噴藥會潮濕而使民眾過度包覆,
那為什麼不考慮用乾爽的水煙殺蟲劑?
考量成本?成本可以要求民眾自購阿,如果不自購就是接受噴藥而已。更何況大規模噴藥的
社會成本一定不會小於各戶使用水煙殺蟲劑。假日出勤的衛生局環保局人員的加班費?執行
人員包含化學兵的餐點及食用水費用?

考量成效?CDC說可以、南市登革熱防治中心說可以(特定居民)、以前有發過、國外文獻也把
熱霧噴藥跟水煙殺蟲劑歸為同一種方式(ISS ?)。

我原本是想拒絕噴藥,讓衛生局開單,我再來打行政救濟。為了跟律師討論,我還在google
 scholar撈了幾篇paper來啃。好在這類的paper頁數都不多,加上小幫手chatgpt的幫助下
,不至於啃不下去。

但結果我還是孬了。因為律師跟我說不划算,被開單6萬塊,打訴願就8萬起跳了,更何況還
有後面的行政訴訟。

不過啃paper還是有用。文獻說室內噴藥對於抑制登革熱傳播是有成效,但是治根還是得靠
清除孳生源。在國外的實驗,室內噴藥是在沒有持續有新的病媒蚊孳生的情況下,才有明顯
抑制效果,效果大概2.3周。不然室內噴藥就只是短期成效,而且擦掉藥劑就會影響效果。
因此室內噴藥的推廣是很大的問題,一直有很大阻力(文獻說的)。


那回到台南來說,從5.6月開始就大規模的室內噴藥,而室外的清水溝、除雜草等清除孳生
源都不在執行重點。人力都用在大規模室內噴藥,哪還有人力去清水溝除雜草?既然治根的
孳生源不清除,那治標的室內噴藥能有多少效果?

如果讓民眾自購水煙殺蟲劑施放,公部門人力用在孳生源清除包含清水溝、除雜草、稽查積
水容器等,那是不是會有更好成效?而且使用水煙殺蟲劑,民眾也不會過度包覆,反而會有
更好的滅蚊效果不是嗎?


政府公共政策要考量政策效益跟可行性,因此才會有所謂的公共政策的推力工具。如果公共
政策制定很繁雜、很難遵守、很難實施,使民眾接受度不高甚至抗拒的話,是不是會造成公
共政策難以落實?


以目前來看,南市的疫情完全壓不住,案例是一天比一天多,是不是代表現階段的公共政策
是失敗的?


--

  官大講話聲音大;
  官小講話算三小。


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Fw: [新聞] 登革熱藥才噴一半...屋主竟拿鋸子追砍
09-02 21:40 cjol






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※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 09/02/2023 21:40:14
※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 09/02/2023 21:40:52
seanman: 這週室內室外噴藥,今天已經看到蚊子出沒了,效果在哪?1F 09/02 21:43
niniikoski: 如果你的信仰正確,那就會看到效果2F 09/02 21:47
mw221c: 高雄登革熱151例,就知道台南有多廢。3F 09/02 21:53
AzureWind: 一定是你西瓜成份不足,西瓜成份大於87%就會對室內噴藥跪地感恩了(2015年一個月被噴兩次的災民留)4F 09/02 21:57
kamener: 人家公衛碩士內,還敢質疑6F 09/02 22:05
HMKRL: 貼單兩天人不在就要強制開門進去到底是什麼垃圾強盜政策
是有規定家裡不能兩天以上沒人嗎?7F 09/02 22:07
nptrj: 這樣怎麼裝有做事?怎麼拍照 宣傳?怎麼搞誓師大會上新聞懂?9F 09/02 22:09
EFERO: 依照傳染病防治法啦 奉旨破門11F 09/02 22:09
kbten: 噴好噴滿12F 09/02 22:10
searchroy: 民怨13F 09/02 22:12
neepa: 另外我想說一個問題。長期大規模噴藥有抗藥性的問題
這不用啃國外文獻,國內CDC的指引裡就有寫了14F 09/02 22:18
seachild: 請問後來如何,妥協了噴霧嗎?16F 09/02 22:31
yms1202: 我們家噴第二次時有油油的,花了更多時間整理17F 09/02 22:35
neepa: 噴了,我窩囊。哭哭18F 09/02 22:36
seachild: 然後,若是集體訴願,是不是可以均攤費用19F 09/02 22:37
nextbit: 噴藥沒效就是你家附近的蚊子比較不會喝醉20F 09/02 22:46
AzureWind: 2015年那次我爸食道癌末,只能臥床,起來走路都很辛苦,還是照樣被噴室內,一個月兩次。每次噴都是我媽開車載爸爸出去,回他的老家漁港邊看海舒心。然後兩個嫁到北部的妹妹都要請假回來,一個帶小狗出門避難,一個和我一起包六層樓透天。我只能說:姓賴的,幹你娘。21F 09/02 22:58
Silver312l: 8/30我所在的小社區噴藥,8/31不知道從哪飛來的蚊子26F 09/02 23:02
neepa: 行政訴訟費用我不知道要怎麼算,只知道一個審級大概就8萬27F 09/02 23:05
solid1109: 姓賴的,躺著選。台南經驗,讚啦
台南,高雄。台南案例也太多了。28F 09/02 23:05
neepa: 我早上噴完晚上的電蚊燈一樣會啪啊!只能安慰自己是飛蛾30F 09/02 23:06
wujet09100: 住台灣就是這樣了可悲 生育率降低是大家重視人權的展31F 09/02 23:12
cbov: 真的好想政黨輪替33F 09/02 23:13
rabbitcake: 蠻有道理34F 09/02 23:21
Buhler: 室內噴藥,請問窗簾要怎麼遮?35F 09/02 23:23
badm2055: 蠻幹36F 09/02 23:24
YOOBI: 推,直接重罰積水等造成蚊子生長的人還比較有用37F 09/02 23:28
neepa: 積水罰1萬5,拒絕噴藥6萬
我的窗簾是全拆38F 09/02 23:29
nyybos8812: 雲林第二多40F 09/02 23:52
cue: 可以準備罷免偉哲了41F 09/03 00:03
see3small: 一堆政治崩潰的 笑死42F 09/03 00:17
nightwing: https://i.imgur.com/JIktlZ8.jpg  這個都躺著選總統了43F 09/03 00:18
[圖]
tndh: 笑死  天天噴藥 還不是壓不住  噴藥噴爽的?44F 09/03 00:23
akemidk: 強制進入屋內噴藥根本侵害百姓生命財產與自由45F 09/03 00:54
amyismo: 目的是圖利廠商吧46F 09/03 00:57
papa9: 在質疑功德留下來的SOP嗎!47F 09/03 01:08
mizuhara: 又要展開萬人呼應0人到場的罷西瓜行動了嗎?www48F 09/03 01:12
nightwing: https://i.imgur.com/2Oli0jK.jpg  先按個讚49F 09/03 01:13
[圖]
mizuhara: 從爐渣米喊到現在,有哪次是有真的付諸行動的啊?50F 09/03 01:13
eunicecypher: 大家怨氣這麼重,但我們選出來的議員到底在哪?之前版上不時有意願秀政績,怎麼突然消失殆盡51F 09/03 01:56
qq204: 我記得高雄早早強制入內檢查有沒有積水容器
很明顯就是比台南強制噴藥有用53F 09/03 02:24
mw221c: 所以高雄151例,防疫有用腦。反觀台南只會無腦噴
台南3千例真的不意外55F 09/03 02:31
eva19452002: 家中杯子有水沒喝完,算積水容器嗎?57F 09/03 06:49
MediaPlayer: 我不知道噴藥壓不壓的住啦,但不噴保證靠北政府什麼都沒做的人絕對更多58F 09/03 09:11
ckgodboy: 看誰選出來的西瓜60F 09/03 09:42
BLUEPAPER: 室內噴藥真的有夠智障 連哥布林都不護航了61F 09/03 09:48
ATTwo: 超有效的,一天只增加1-200 讚讚62F 09/03 10:14
axso: 前天被室內噴藥,是用壓罐噴霧式的,公所人員說可以選讓他們來噴(要配合時間),或是自己操作(之後要拍照給他們看)這次只有噴1-3樓,3樓以上都沒有被通知。不知道是不是壓罐成本比較高所以沒有整個社區都弄?! (上個月是整條巷子都被噴有化學兵來的)63F 09/03 10:54
nptrj: 明明就可以水煙,也有水煙罐經驗,腦綠哥布林又在迫害說政治腦68F 09/03 12:31
deathbead: 就是上面的太白痴啊
早說室內噴很白痴70F 09/03 15:06

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