作者
標題 Fw: [討論] 蘋果推出混合實境眼鏡賣3499
時間 Tue Jun 6 10:15:07 2023
標題 Fw: [討論] 蘋果推出混合實境眼鏡賣3499
時間 Tue Jun 6 10:15:07 2023
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1aVfDRxR ]
作者
標題 Re: [討論] 蘋果推出混合實境眼鏡賣3499
時間 Tue Jun 6 10:00:55 2023
標題 Re: [討論] 蘋果推出混合實境眼鏡賣3499
時間 Tue Jun 6 10:00:55 2023
大豆是文組的。而且我也不是果粉，上一隻iPhone是4s
早上看到3499美，覺得「這玩意兒怎麼那麼貴」
看完apple的影片介紹
哇靠，這東西3499作得出來哦??
充滿了「一堆」黑科技
一句話
「iPhone+macbook+大尺寸電視+3D相機」
1500美+1500美+2000美+?? =
先放個C洽點:
這東西就很多科幻動畫中會出現的，而且應該可以拿來看動畫。
先講幾個常見的誤解與介紹
1、VISION PRO(簡稱VP)不算是VR，比較接近AR跟MR
2、VP的原始目的並不是讓你進入「虛擬世界」
而是讓你在現實世界可以放入不存在的可視物件。
3、蘋果幾乎動用了它整個生態鍊中最頂尖的技術與組件
鏡頭: 3D高解析度、即時影像追踨(手勢與週邊環境監控)
螢幕: 單眼4K，把一台4K電視的解析度塞進眼睛大小的尺寸。
聲音: 蘋果的環境音源
SOC : macbook的M2與另外一顆處理網路的R2
最後的結果是，能夠讓人類以為看到的畫面等於真實的眼前畫面。
高畫質、高音質、低延遲，與外界環境跟手勢的互動。
而且這些裝置應該都是「低配」，對於人類來說要覺得「能用」
最低就是需要這些「頂尖」的配置。
4、當然除了硬體，也要軟體的配合，所以蘋果專門開發了OS與UI
5、因為上面那麼多的裝置，所以蘋果只好拉條電線放行動電源
避免VP的本體重量太重。
VP外觀看起來不過是個普通的頭戴顯示器，但是你要作出來這東西
需要有以下技能
一、你要能作專用的OS或是UI
二、你要有最先進的影音組件，而且完美的塞進去
三、你要有M2以上的CPU跟SOC
四、你要有一個生態鍊，有大量的潛在顧客，可以讓第三方廠商配合
啊......這個地球上能完美作到這種地步的只有一家廠商。
6、不要VR、不要VR、不要VR，很重要所以說三次
對於大多數的消費者來說，他們可以每天看十個小時的電影跟電視劇
或是玩上一整天的王國之淚，但是沒辦法玩上六十分鐘的VR遊戲
因為VR遊戲很累:開發很累，有遊戲性很累，玩起來也很累。
所以蘋果的影片中幾乎完全沒提到跟VR GAME相關的，也沒有VR手把跟外設
BUT，以VP的能力，要玩上PS VR這種等級的體感VR應該沒有難度。
7、哦對了，它能獨立運作。你不需要再去摸摸你的iPhone，或許你可以看完
一整部的影片或是完成工作。或是作影片等等。
8、電池，官方號稱接上那條線與電池可以運作「兩小時」
聽起來很短，但是考量到蘋果的影片中幾乎全場景都是在室內
所以搭配一個「或許是磁吸式」的插座就行了。
他可以取代nb跟電視的話，我的nb跟電視也總是插著插座啊
就像初號機平常都是插著電纜戰鬥一樣(喂)
對於科幻動畫迷來說，這個產品真的是很讓人期待的
你要說「新東西」倒也沒有(要說的話就是那個鬼4K螢幕)
但是VP給人無限的可能性耶。
3499美，在台灣連一坪房子都買不到，但是這可能是再一個iPhone時刻呢
(話說今年的iPhone時刻也太多了)
--
「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗，
如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.153.119 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1aVfDRxR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686016859.A.EDB.html
推 : 他的價格注定不太可能是iPhone時刻1F 06/06 10:03
推 : 歡迎本文轉VR板2F 06/06 10:07
推 : 根本不可能是什麼iPhone時刻 這種東西戴著就累了3F 06/06 10:07
這個我覺得是讓人「疑惑」的點，還是要有人戴過才知道可以戴多久→ : 都有人戴著Vive能一整天甚至睡覺了，我覺得還好4F 06/06 10:07
※ 編輯: hsuans (118.167.153.119 臺灣), 06/06/2023 10:08:23→ : Hololens如果推出成家用版可能就會長這樣 可惜微軟5F 06/06 10:07
→ : 但壓不壓眼鏡是個問題6F 06/06 10:07
→ : 不是有人能的問題 是大多數人能嗎7F 06/06 10:08
推 : 手機現在人人都一台 你認為未來人人都會有一台類似產品?8F 06/06 10:08
→ : 要取代電視和NB是完全不可能的9F 06/06 10:09
→ : 比較好奇透明OLED的供應商是哪家，之前CES有看過LG和TCL有展示過類似技術10F 06/06 10:09
推 : 沒錯，引領時代的產品，3499美根本便宜12F 06/06 10:10
推 : 價錢到手機的價錢，就有可能人人一台13F 06/06 10:10
推 : 配戴舒適度其實是關鍵14F 06/06 10:10
對歐美來說或許3499不是不能接受的價格啊你看一堆幾十上百萬的影音產品都賣得很好耶
※ 編輯: hsuans (118.167.153.119 臺灣), 06/06/2023 10:11:23
→ : 你各位準備好不要被蘋果即將出發的時代列車給拋下了15F 06/06 10:10
→ : 這個只是剛開始 硬體沒有輕薄化要普及太難16F 06/06 10:11
→ : 你看看Quest2 賣什麼價錢大概就知道行情長啥樣了17F 06/06 10:12
→ : HoloLens其實也是這個價格18F 06/06 10:13
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: hsuans (118.167.153.119 臺灣), 06/06/2023 10:15:07
推 : 視角、解析度等等都還是大問題 發表會都CG
實際能完成幾成不好說
而且那是micro LED 不是OLED 也沒說是透明的阿
3499美是沒很貴 但要能兌現發表會的展示
AR/VR發表會的各種願景(唬爛)大家應該看太多了1F 06/06 10:28
實際能完成幾成不好說
而且那是micro LED 不是OLED 也沒說是透明的阿
3499美是沒很貴 但要能兌現發表會的展示
AR/VR發表會的各種願景(唬爛)大家應該看太多了1F 06/06 10:28
→ : 坐看接下來會怎樣6F 06/06 10:32
→ : 技術高牆還是聳立在前方 看看下一代人有沒有機會越過7F 06/06 10:32
→ : 是Micro OLED，在CES展示的LG和TCL透明電視也都是OLED才能達成，不需要額外添加背光8F 06/06 10:33
推 : 更正是 micro OLED 這樣又不值錢 還以為用上micro LED10F 06/06 10:50
推 : Cognex會不會告他咧XDD11F 06/06 10:54
推 : 看重量是600g (q2=722g) 這還是偏重對脖頸負擔不小，如果帶不久那這價格就太貴12F 06/06 11:14
推 : 笑死也太多蘋果信仰了吧14F 06/06 11:52
推 : 感受不到與目前市面產品的差異
就算完全兌現了影片上的東西，還是沒啥亮眼的新東西15F 06/06 11:54
就算完全兌現了影片上的東西，還是沒啥亮眼的新東西15F 06/06 11:54
推 : 最理想的還是做成眼鏡17F 06/06 12:11
推 : 他那個重量有含電池了嗎18F 06/06 12:16
推 : 目前都是渲染圖而已，每家AR發表的影片都很厲害，實際都差強人意。希望蘋果實機真的能做到吧19F 06/06 12:17
推 : 重量的資訊是在哪邊看的啊？21F 06/06 12:35
推 : 蘋果的好處就是可以期待大餅跟實際使用落差是不是很大22F 06/06 12:37
推 : 智能手機推出之前本來就每人一台手機吧= =跟VR怎麼比23F 06/06 12:44
推 : 有大神可以分析一下這台跟過去的Q pro或是Vive XR相比有什麼突破性的地方嗎24F 06/06 12:46
→ : 這個螢幕應該不是透明的，是雙面螢幕，人靠近的時候外面螢幕會播放使用者眼睛的影像。使用者看到的畫面是攝影機拍攝加後製的成果，似乎滿多人都誤會這頭盔是透明的。26F 06/06 12:52
推 : 可以接steamVR嗎，不能的話就沒什麼用了30F 06/06 13:14
→ : 帶帽子睡覺都會有不適感了，這個有鬆緊帶固定怎可能久帶33F 06/06 13:33
推 : 如果真如DEMO那麼神，11萬是值得的
但以2K+2K的體感大概是螢幕的720p-1080p
4K+4K能否呈現那樣好的大螢幕跟夠銳利的虛擬螢幕？34F 06/06 13:48
但以2K+2K的體感大概是螢幕的720p-1080p
4K+4K能否呈現那樣好的大螢幕跟夠銳利的虛擬螢幕？34F 06/06 13:48
推 : 我覺得看到的第一個關鍵在頻繁出差的商務客，能用這個在
交通工具上得到什麼層級的體驗
影片Demo就直接拿出在飛機上享受劇院級感受當情境了，如果這點能實現，我覺得高管們應該會很買單37F 06/06 13:51
交通工具上得到什麼層級的體驗
影片Demo就直接拿出在飛機上享受劇院級感受當情境了，如果這點能實現，我覺得高管們應該會很買單37F 06/06 13:51
推 : 可是現在有的VR也能做到吧？41F 06/06 13:52
推 : 之前音響也花了十五萬左右，若真能解決小屋與移動的
夠好的影音需求，加上三個Macbook的能工作的虛擬螢幕
我覺得螢幕顯示是個門檻，夠好的話價格就接受
以目前Meta Quest任何一款，都無法跟真實電視的畫質
與真實工作螢幕來相比，就跟iPhone當年的retina時刻
當色深跟解析度銳利度能跟真實電視螢幕接近，賣點就出來以高階OLED 80寸的話，10萬台幣以上很正常42F 06/06 13:52
夠好的影音需求，加上三個Macbook的能工作的虛擬螢幕
我覺得螢幕顯示是個門檻，夠好的話價格就接受
以目前Meta Quest任何一款，都無法跟真實電視的畫質
與真實工作螢幕來相比，就跟iPhone當年的retina時刻
當色深跟解析度銳利度能跟真實電視螢幕接近，賣點就出來以高階OLED 80寸的話，10萬台幣以上很正常42F 06/06 13:52
推 : 所以可以這樣理解 蘋果這台的特點就是畫質跟性能非常好 但其他技術方面依然並沒有太大的突破？49F 06/06 13:58
→ : 專業工作（像我做書籍設計，雙螢幕到三螢幕是必要
我想寫Code的也類似），光是在家搞3螢幕的空間跟價格51F 06/06 13:58
我想寫Code的也類似），光是在家搞3螢幕的空間跟價格51F 06/06 13:58
推 : 4K的眼鏡當然比不上4K 55吋電視畫質啊53F 06/06 13:59
推 : 畫質quest不能比是正常的，因為根本不是同一產品線。蘋果這個反而比較類似epson, 影目那類頭戴顯示器，而非VR/AR/MR54F 06/06 14:00
推 : 目前VR/AR/MR很大的問題是很假，所以很出戲
當螢幕好到接近真實（如DEMO那種程度），頭盔才會產生那種魔力，不過我是抱持著懷疑的態度，4K+4K可能做不到57F 06/06 14:01
當螢幕好到接近真實（如DEMO那種程度），頭盔才會產生那種魔力，不過我是抱持著懷疑的態度，4K+4K可能做不到57F 06/06 14:01
推 : 現有的VR產品，哪怕是Oculus，哪一個適合你在客運、高鐵、飛機上拿出來看的？
這台的技術應該也很大一部分是靠海量的鏡頭堆出來的，包含追蹤眼球、追蹤手部、跟拍攝頭盔外的景象然後傳到眼鏡中60F 06/06 14:06
這台的技術應該也很大一部分是靠海量的鏡頭堆出來的，包含追蹤眼球、追蹤手部、跟拍攝頭盔外的景象然後傳到眼鏡中60F 06/06 14:06
推 : 不用去說要取代什麼，也不會有整天帶著問題
光螢幕的話，我用iPhone/MBA看Youtube，27"設計師螢幕工作，房間32" Samsung螢幕隨便看，客廳65寸看影集電影64F 06/06 14:08
光螢幕的話，我用iPhone/MBA看Youtube，27"設計師螢幕工作，房間32" Samsung螢幕隨便看，客廳65寸看影集電影64F 06/06 14:08
推 : 我也很懷疑這頭盔裡看到的畫面有如DEMO這麼好嗎？67F 06/06 14:10
→ : 還是很想有100寸來看電影，我想應該沒人想用100寸看YT？每個設備每個螢幕大小總有它最佳的使用情境
當年AirPod出來時不就一堆人說很蠢？現在呢？
人很容易習慣的，重要的還是那個瓶頸的突破68F 06/06 14:11
當年AirPod出來時不就一堆人說很蠢？現在呢？
人很容易習慣的，重要的還是那個瓶頸的突破68F 06/06 14:11
→ : 有在內部工作的網友剛剛給我的小道消息是體感就跟Demo一樣不過我覺得這不太需要過多猜測，蘋果一定有體驗店
不會讓你要花11萬去抽盲盒
(不過也說他們工程人員事先不知道會是這麼驚人的價錢XD)72F 06/06 14:37
不會讓你要花11萬去抽盲盒
(不過也說他們工程人員事先不知道會是這麼驚人的價錢XD)72F 06/06 14:37
→ : 感覺是vr加上弱化版hololens, 不是很有吸引力76F 06/06 14:40
→ : 以VR來論的話，他有完全的手勢控制耶...
不用拿手把的VR也蠻吸引人的我覺得XD77F 06/06 14:44
不用拿手把的VR也蠻吸引人的我覺得XD77F 06/06 14:44
--