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作者 xyyzzz (ZZZ\)
標題 Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
時間 Mon Oct 19 21:40:01 2026

※ 引述《safy (Ty)》之銘言：
: ※ 引述《MOONY135 (談無慾)》之銘言：
: : 其實永恆的問題在於 他主打你要慢慢練
: 我玩WOW台版1.0 45等測試服玩到現在20年
: FF14從日版開測2.0玩到現在7.55也10年
: WOW1.0當年也是整天刷DKP刷出團一路從ZG打到NAXX
: 整天在安琪拉刷蟲殼替公會衝開門等
: 半夜四點起床陪公會搶綠龍等破事都幹過
: 一路從高強度玩家到現在鳥獸散就只是一個想上就上的孤狼玩家
: 不需要去假設一個"我不認識的人"會想去做什麼事情
: 那是企劃, 設計師要去做的事情
: 他們要去統籌,聽,觀察整個市場的規劃
: 而我=玩家=冒險者
: 我只需要想著在這個規則下我需要怎麼做
: 別人能影響我嗎? 很難
: 學習專業知識以後 開始營火旁邊打禪一分鐘嗎?
: 輸入x 或是 /sit  或是 巨集
: 學習專業到20, 你也能擺東西在營火旁邊跟大家一起打禪歐
: 挖太好玩 太慢活了 沒想到遊戲裡我還可以坐下來一分鐘
: 我是來玩永恆學習每過一小時,可以坐下一分鐘嗎?
: ==
: 我再次強調
: 永恆根本沒有主打你慢慢練
: 設計師怎麼嘴砲怎麼唬爛怎麼漫天豪洨
: 你要玩得多慢那是你的事情
: 你沒時間一周只能打一小時
: 你玩什麼遊戲都是一樣慢
: 你玩什麼都是一樣慢活
: 那個是玩家的自身安排
: 官方無法限制
: 新天賦的強大
: 新專業的強大
: 新種族技能的強大
: 即使法爺被砍低等法傷在那邊靠北靠母很不爽
: 但整體來說遊戲的成長速度"絕對"會比經典的速度更快
: 因為副本任務獎勵EXP提高太多了
: 因為戶外區域給更多的任務了
: 加上遊戲剛開的AH場交易量也會很龐大
: 要說低等區域有更多獎勵更多玩具
: 請問這些你高等級就不能回頭做嗎?
: 衝等級衝裝等, 和低等級區間的獎勵本身根本沒衝突
: WOW一直都是等級高的人有更多"選擇"的機會
: 不管你是要選副本 選殺人 選農錢
: 所有的"自由"都是依附最核心的數值, 那個叫做"等級"
: 你想要有對等的冒險感
: 我每次打怪都不想虐怪
: 我看到綠色就不舒服
: 看到灰色就不想碰
: 我存在著榮譽感
: 我只想要打橘橘黃黃的敵人
: 每天跟橘色黃色的怪在那邊未擊中未擊中抵抗抵抗招架招架
: 慢活人生也有他的樂趣
: 但誰不希望玩賊的當下
: 能對著低等怪物一發伏擊收屍剝皮
: 玩戰士的時候抱怨衝鋒CD沒好
: 那要怎麼做? >>>>去練等
: 先想一下
: 自己如果是個慢活的人
: 為什麼現在就有這條件(經典服)
: 不去過慢活的生活?
: 而是要相信別人的口號才開始決定自己要慢活?
: 生活的態度是自己決定的
: 不是他人賦予的

 無聊幹下古..永恆=慢活結論怎來的
 無印開mc前bbssd就是刷爛啊
 湊滿40人裝差不會打 一個晚上3隻王就差不多了
 無印幾乎都是組8-12點吧 現在能8點開團的幾乎都是pfu進度團不是麻
 然後就是mc搶著預約 拓bwl到8點慢還沒滿人
 雖然BWL3-7便當 但小紅龍滅一整晚的團大有團在
 下cd就開始組不滿 9點能滿人就算不錯..

 那時候的團本就是這樣稀少
 就算後期打個zg也要有裝中上的坦克帶隊
 不然路上抓一個打6小時都還在金度泡茶
 aq打過一團6小時的也要跟你說嘴嗎
 別說我鬼扯那時正常團都是6日組 一點開打 打到5-6點收工正常

 那時候戰場不錯玩..但想拿元帥以上稱號至少都要打2個月..
 元帥裝素質才超越mc裝有沒t2等級不確定
 主要是r13以上好像是看榮譽等於有人數限制
 你被卡住上不去就是上不去
 因為pvp大服要衝r14的幾乎都是組團打輪流上軍銜

 那時候出團是這樣啦..
 一周出團5天拓最新團本 周6農mc/bwl奈法抽獎 進度快的mc就收了
 周6早期打zg刷肩膀腹膜 後期打打aq...
 沒事做就是打戰場..釣魚..
 那時候賺G很難所以有人也當作消磨時間
 單刷厄運就少數限定職業 最賺還是挖祕法水晶
 無印我聽過最誇張身上7萬多g全腳色快50萬g還是上班族.

 所以哪邊比正式服慢活我是不知道吧
 探究這個設計初衷就是讓不打團的玩
 但也就3周熱度..用來湊箱子用
 m+開了之後反應再慢也能打5-6層吧衷裝備輕鬆輾壓探究裝等
 一個月後再沒需求的也會找找湊場次的10層至少開一格拿318裝
 但是探究裝等明明就夠所謂不打團玩家應付日常
 像金多讚當前能過的哪個是靠全身探究裝過的
 我相信5%都沒有吧 這不就很自打嘴巴
 但我不知道打暴雪還是打所謂的休閒玩家的嘴
 說白了台服哪有啥休閒玩家 只有沒時間玩家
 現在老玩家當爸當媽了扛房貸了

 正式服一周刷8場m+或打9小時團本都沒空了
 能花時間花一個月以上練等?打pvp 釣魚?還是正式服都沒這些東西?
 主城鳥點飛冬泉/gg森拉個屎回來都還沒到歐
 這些還是那些主播/大學生有時間拚啊
 你中年人基本就是買g才有可能跟上大隊進度啊









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→ therookie: 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡
現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子
選舉沒有確定的 但北連中胡贏面大 胡又比連更穩些
我是否被黃打臉 你可以不必這麼急 否則很快會被打回來11/28 23:20

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.132.209 (臺灣)
※ 作者: xyyzzz 2026-10-19 21:40:01
※ 文章代碼(AID): #1grXspPv (WOW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1792417203.A.679.html
※ 同主題文章:
[閒聊] :一輩子 beta感想
09-27 11:41 MOONY135
Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
10-02 23:00 MOONY135
Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
10-07 11:44 safy
Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
10-12 04:40 warlockofwow
Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
10-15 11:51 safy
Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
10-16 00:21 MOONY135
Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
10-16 13:34 A791027A
Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
10-16 13:55 Magic0312
Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
10-16 15:17 safy
Re: [閒聊] :一輩子 beta感想
10-19 21:40 xyyzzz
※ 編輯: xyyzzz (111.254.132.209 臺灣), 10/19/2026 21:43:24
→ mealoop: 金多贊我280不到就過惹= = 火祭壇P1直接壓死 毫無技巧
靠近王讓瓦娘輸出 閃好地板要死也難
與其說買G跟上進度 不如說經典曬裝性質比較高 買起來比較爽= =1F 10/19 21:44
→ seraphimmoon: 不是不能理解說的慢活拉,但是環境跟還有個人都有關全新的世界探索加上時間多(如大學生)大家當然可以慢但是現在WOW基本架構就是那樣,大家摸索跟情報都這麼便利快速,除非真的完全For Fun,不然頂多是個人Y
大部隊很難都慢下來5F 10/19 23:23
推 cblade: 休閒本來就是有時間才休閒，沒時間就直接休息了
只是對遊戲有點追求 研究，不想坐牢 就被妖魔化XD10F 10/19 23:41
推 ilove305mm: 我想慢活只是好聽點的臭長12F 10/20 00:14
推 s87087: 金多詹只要有打全部房間拿buff都用輾的
朋友只玩探究的，第一天早上就打了好幾隻13F 10/20 00:51
推 avatarboy: 明明就只是快不起來，不知道怎麼變成‘’休閒‘’
打一次m10再混個每日或探究下周就領傳奇或硬幣
全身傳奇夠輕鬆吧……不是遙不可及15F 10/20 01:34
推 fdfdfdfd51: 探究321屬性正確的可比很爛的大秘傳奇318裝強多了
探究刷一次比刷一次大秘快多了
雖然我看不懂你在說什麼 (XD 可以嘗試用AI潤一下稿)但暴雪的確是透過探究 給不打大秘和團本的角色一個
非常容易追上大部隊的手段
這版我根本沒有打過8場大秘場次 因為那樣並不是很好的提升方法 不都是打雙問號拿神話 做武器 然後各種
團本 探究 當然也有大秘 總匯在一起嗎18F 10/20 05:57
推 DEVIN929: 拿金多贊舉例還滿奇怪的 只有探究裝大概310補薩隨便打蛇風傷害也超高 直接蹲王臉上+火祭壇炸都要把王炸死26F 10/20 06:52
→ Hylun: 無印只是馬車跑得慢 跟慢活沒啥關係
我甚至不覺得有什麼跟不上大部隊這種事 又不是正服28F 10/20 07:26
→ maxsu: 提到探究…瓦姐是不是變弱了?30F 10/20 07:30
推 Xiang2You4: 真的要慢活，正式服也可以選擇不飛用走的啊，我有時候解主線，如果相距不到100碼的事件，有時候也會選擇用走的來帶入點沉浸感，慢不慢活，真的自己想清楚比較重要，而不是靠別人幫你定義31F 10/20 08:07
→ xjapan329: 這個月還沒時間玩beta，等下個月上市再入坑35F 10/20 08:43
推 hwsh60013: 我全身探究+製造業，只有一個勇士烏心，buff拿滿亂打也是30秒搞定36F 10/20 08:43
→ xjapan329: 問下永恆的硬件需求跟畫面水平是否與目前至暗之夜差不多?38F 10/20 08:43
推 sunti0519: 我是準備回鍋的無印玩家，當年也是坦過mc bwl aq到雙子，老實說裝備好不好已經比不上我股票漲不漲了，上去就是跟朋友打打嘴砲，組隊打個五人副本，真的很追求裝備德人肯定有，但想上去放鬆的人肯定不少，畢竟現在我們這群中年大叔大嬸回去應該不是為了那些以前就有打到的裝備在那邊爆肝40F 10/20 08:48
推 dream1124: 其實這是我覺得永恆很矛盾的地方。降低節奏又加強社交46F 10/20 08:52
推 sunti0519: 當然前提還是要有志同道合的朋友一起回去玩比較重要，想速成死喀裝備的（我一個朋友）就不想玩永恆，寧願繼續玩正式服（覺得永恆服浪費時間）47F 10/20 08:53
→ dream1124: 擺明就是給時間多的人玩，但另一方面卻又想限等級成長並且讓沒時間的人想回去就回去？這會不會太奢侈
他正常生活時間都不太夠用時你還希望進遊戲慢活社交？雖然不管玩哪版都能慢慢玩，像我現在正式服也慢慢摸，50F 10/20 08:53
推 DEVIN929: 只要能吸引到額外不玩的人加入付錢訂閱對他來說就成功54F 10/20 08:56
→ dream1124: 但我得說節奏慢可能更不容易吸引沒時間玩家不斷回來玩55F 10/20 08:56
→ DEVIN929: 反正基礎資料大規模的重合現行版本不是嗎56F 10/20 08:57
→ dream1124: 同樣打副本，舊世界跑圖等人終於集合時可能也該下線了57F 10/20 08:58
推 Magic0312: 這就不專業了，當初大多人都不是跟主力團打，一堆瞎玩的，而且一堆公會團進度不一，有得打NAXX，有的還在卡哈卡，所以為什麽說中年大叔很忙又拿當初伺服器前五趴來當常態58F 10/20 09:00
推 sunti0519: 我個人認為他1-60練等的節奏應該要再加快一些（連集合石拉人都砍掉真的很瞎），多給一點經驗真的不會怎樣，魔獸滿等遊戲才剛開始62F 10/20 09:00
→ DEVIN929: 但他希望你能像HC一樣練等過程都是體驗65F 10/20 09:01
推 xjapan329: 19年還在拼WCL99分，26年只想躺平划水66F 10/20 09:02
→ mealoop: 想太多惹 經典長怎樣 經典plus的永恆就怎樣67F 10/20 09:04
推 sunti0519: 體驗是沒問題，但集合石不能拉人就是在浪費玩家時間，X68F 10/20 09:04
→ mealoop: 術士又能賣拉人惹 經典價值69F 10/20 09:06
→ DEVIN929: 暴雪：集合石不能拉人你不會組術士嗎(? 該開辦飛機業務 每個副本門口放一隻術收費拉人滿滿社交了70F 10/20 09:08
推 sunti0519: 所以我決定練術士，哈哈
沒錢就去副本門口賣拉人（喂）72F 10/20 09:08
推 kaj1983: 飛機業務、水包小蜜蜂，看來都會很賺XD74F 10/20 10:49
推 Bigblackoo: 賣耐力跟精神buff 一個1G套餐1.5G送暗影防護75F 10/20 10:49
→ kaj1983: buff太貴了啦，而且被打死就沒了76F 10/20 10:50
→ Bigblackoo: 保固半小時 被打死免費補77F 10/20 10:50
→ kaj1983: pvp服的話不好賣
笑了，還有保固喔78F 10/20 10:51
推 tim111444: 人多也不好認保固吧 每個都出來說是要保固的怎麼辦
484要搓個信紙當保固票 rebuff出保固票 然後保固到了出本退還80F 10/20 11:01
→ safy:  用SOD來說好了
 2023/11~2024/2 Phase1的全球活躍大概是50萬玩家
 2024/7~ 2024/9 Phase4的只剩下Phase1的15%左右
 這邊統計的是出團有上傳紀錄的角色數量(不等於帳號)
 因為Phase1 當初只有開25等, 所以很多人會開分身出團
 到了P4就只剩下固定一部分的角色會繼續往上爬( 沒空練分身)83F 10/20 11:06
→ mealoop: Phase3還有夢境大地遊戲 練等兼賺錢89F 10/20 11:13
→ Subway1668: 不出集合石就是想拉長玩家在野外的時間 很難理解嗎90F 10/20 11:14
→ safy:  講白話一點就跟現行一樣, 如果後來都只推團本,對一些出社會91F 10/20 11:14
→ mealoop: 開60好像就沒了92F 10/20 11:14
→ safy:  的人來說很難一直去投注心力, 永恆正常應該是要學現行版
 增加一些讓不出團的人也有留下來玩的動力93F 10/20 11:15
推 kaj1983: 新內容才有辦法吸引玩家啦，不出團但版本更新會有新內容95F 10/20 11:16
→ safy:  夢境四門其實還算不錯啦, 提供另一種練等養成的手段96F 10/20 11:17
→ kaj1983: 讓滿等與低等的玩家都能體驗到才是
不然60等的內容我想老玩家閉著眼都會打了97F 10/20 11:18
→ safy:  SOD後來也有做黑石山大戰, 但我覺得單純問題是滿等的當下 角色的成長陷入瓶頸後就會失去動力這一點99F 10/20 11:19
推 kaj1983: 這個無解了吧，不想學ff和gw那，那等級制就是這樣，滿等101F 10/20 11:21
→ safy:  SOD我也是打到P3就開始感覺到新內容大概也就只有提供一週左102F 10/20 11:21
→ kaj1983: 後你解任沒有成長的感覺就是清圖很無聊103F 10/20 11:21
→ mealoop: 主要是mc打膩了 就算有新東西ㄅ104F 10/20 11:21
→ safy:  右的嚐鮮,剩下的就是一直出團出團出團出團這樣105F 10/20 11:22
→ mealoop: Sod起碼滿等前有新東西 滿等後 就 那樣106F 10/20 11:22
推 wmud: 你真的打過這版本探究嗎？探究搞一身英雄裝比大秘快多了…107F 10/20 11:23
→ mealoop: 不如說大家就只是來玩沒60的內容
這次不先開mc應該有受到sod影響ㄅ108F 10/20 11:23
→ safy:  不如說現行版我只玩探究弄裝備神快, 但我不打大秘不知道大 秘有多慢XXD
 單純是擠牙膏吧110F 10/20 11:24
→ wmud: 雖然我覺得有點矯枉過正啦，但這版本的大秘真的是廢物，英雄裝的收入不如探究；神話裝不如h團本丟骰子，超搞笑；大秘現在還唯一贏過探究的點只在於刷神話紋章
大秘除非你搞同甲四帶一，不然收裝效率被探究海放，尤其探究的飾品三俠（鼓、遺物、雕像）遠比大秘垃圾強113F 10/20 11:29
→ mealoop: 下cd m+只剩刷+6的價值 挑好探究劇本連刷紋章都比m+快118F 10/20 11:34
推 catmeat777: 現在新起的分身不是坦根本不可能把鑰匙打上去，鑰匙機制不改掉，狗才去浪費時間玩119F 10/20 11:47
→ tim111444: 可是有集合石拉人我才會比較願意跑野外做自己的事情
沒集合石拉人我哪敢離開副本門口太遠阿121F 10/20 11:47
推 DEVIN929: 探究有敦敦 開一堆箱子換裝神速123F 10/20 11:48
→ catmeat777: 鑰匙就該改成D3那種方式，不然沒第一時間跟大部隊升級，後面都不用玩了124F 10/20 11:49
→ tim111444: 大秘學一下探究可以用代幣換指定裝就差不多了吧126F 10/20 11:49
→ DEVIN929: 鐵key應該要改成層數+1吧 全12應該要給13key 不然一直要反覆橫跳很累耶127F 10/20 11:50
→ tim111444: 不然刷同一個大秘十幾場拿不到要的裝實在是很幽默129F 10/20 11:50
推 ben2227486: 前面有人提術士拉人  大概是還不知道上次patch把術士立雕像的CD時間從2分鐘改1小時了 立意應該夠明顯了吧130F 10/20 11:50
→ tim111444: 懂了 練術士 以後團裡沒20個術士不出團132F 10/20 11:52
→ safy:  傻了, 你練術士就是你要第一個先到的133F 10/20 11:52
→ tim111444: 我不能練20隻20等術士想辦法塞到副本門口放著收錢嗎134F 10/20 11:53
→ safy:  你有錢開航空公司的話是可以拉...當初中國湧入的時候就這樣 大家在等妳, 你不花錢請術士拉, 你直接會被踢出隊伍135F 10/20 11:54
→ tim111444: 阿就這樣阿 誰家好人出團時間還等你跑一個小時阿137F 10/20 11:56
→ catmeat777: 智障經典價值社交個屁，門口集合石可以拉人一堆屁事都沒了，跑到門口是不用時間喔。你們玩術士到時最好皮扒緊點到時準備提前30分鐘到現場準備開門拉人，還要全團每個人都要發到糖138F 10/20 12:06
→ gunnip4: 一顆一顆發的糖才有人情的溫度啊
40人團一起騎馬到副本才有史詩感啊142F 10/20 12:10
→ catmeat777: 順便再講個好消息，經典的電視機只存在2分鐘現在改1小時cd，時間到人沒拉完？讓你術士拉到手酸,感受社交的美好144F 10/20 12:17
推 cblade: 社交感+職業特色 雙贏147F 10/20 12:23
推 kaj1983: 門口集合石能拉人你就保證拉得到人喔？沒先大亂鬥一下嗎找個安全的機場降落不好嗎？148F 10/20 12:27
→ catmeat777: PVP玩家不就好這一味嗎？不然幹嘛選PVP伺服器150F 10/20 12:43
推 cblade: 記得還特別取消副本內拉人，打個夠151F 10/20 13:06
推 xjapan329: 下班吃飽20:00黑石山門口堵門，MC、BWL門口清BUFF最爽152F 10/20 13:53
→ mealoop: 經典本來就沒電視機 副本也只能拉一樣在副本的人153F 10/20 14:02
推 lime1207: 術士可以拉人吧??以前常常戲稱 術士就是來拉人發糖果的154F 10/20 14:04
→ BusterPosey: 畢竟是糖門滾 我們術士還是等玩WLK吧155F 10/20 14:05
→ lime1207: 以前常常在想術士這得要準備多少靈魂石拉人呀  還要很早到  真夠累的 (我以前玩聖騎士
畢竟拉人也不是一次拉一人  有時候拉人失敗156F 10/20 14:06
推 BusterPosey: 跟你說 至少靈魂袋全滿 28顆 不夠還要去旁邊吸==159F 10/20 14:15
推 cblade: 永恆設計原本會有些方便性，然後改掉，回歸經典價值160F 10/20 14:38
推 kaj1983: 一袋不夠你有沒有試過二袋？
一袋一袋161F 10/20 14:38
→ cblade: 拉人就測試能拉，改成不能拉XDPVP社交 互動起來163F 10/20 14:39
推 DEVIN929: 旁邊的聯盟部落不都是你的靈魂碎片嗎164F 10/20 14:52
→ cat05joy: 整裝一起鳥點開跑好嗎165F 10/20 15:04
推 DEVIN929: 人家女森耶 拉人家一下啦 >"<166F 10/20 15:16
→ ChaosKomi: 什麼不好舉偏偏要舉金多詹這個…167F 10/20 15:54
→ iam0718: 無印時代經歷過很誇張的 打個厄運光集合就耗掉快1小時半結果最後一位出發時補氣道說不爽等了直接解散 浪費90分鐘168F 10/20 16:24
推 horse2819: 要慢活就慢活 沒人逼你要做什麼吧170F 10/20 16:46
推 tatuya: 術士就是出團前吸滿碎片 然後拉人 之後每個人給一顆糖
不夠就繼續去吸 等到每個人都有一顆糖之後就可以離隊了171F 10/20 18:51

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