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作者 Tsai07 (奇門遁甲)
標題 [M.D.] G限1是利先手還後手?
時間 Sat Jan 24 14:25:22 2026


未來很可能只有各種動物G來抓人，
蟲G基本應該不好見到?
但就不懂這算是利於先手展開還是後手防對爆展?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.179.133.253 (香港)
※ 作者: Tsai07 2026-01-24 14:25:22
※ 文章代碼(AID): #1fT6NKiC (YUGIOH)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1769235924.A.B0C.html
推 yyes5210: 蟑螂被抓一次就gg 動物不會1F 01/24 14:29
推 killerj466v2: 卡別印那麼暴力才實在2F 01/24 14:36
推 km850105: 當然是利好先手啊，看過有人統計有g無g對先後手勝率的表現。有g後手勝率較高，先手較低；以及特別指出後手面對對方先手有無g的勝率無顯著差異3F 01/24 14:42
→ charlietk3: 當然利先...只是後手問題用真G這種方式解決並不妥當6F 01/24 14:42
推 killerj466v2: 講白了 先手甩後手G勝率是8成拉到9成
後手2成拉到4~5成吧
其實問題比較像樓上講的，因為G只是重新再判定一次先後手，他並沒有真的要後攻玩家去突破對面的場7F 01/24 14:43
→ km850105: 簡單來說統計上後手面對對方展開完扔g其實勝率沒特別低，因為對方有沒有g後手都差不多慘，重點在於自己後手時能不能抽到g，能抽到就能顯著提升後手勝率11F 01/24 14:45
推 ayubabbit: 先手沒G也能贏14F 01/24 15:49
→ LoKingSer: 想啥？怎麼可能對後攻有利＝・＝15F 01/24 15:55
推 k4598760: 先攻有G只是錦上添花吧，如果做出來的陣型沒有G不夠強那是牌組原本的問題了16F 01/24 16:04
推 game147: 我覺得是利好先手
先攻沒g也很難輸（除非卡手），後手沒g根本吃屎
只不過很多人就是看不懂這一點 整天詭辯18F 01/24 16:10
→ henry1234562: G變少利好誰 現在上MD去玩融合同步活動阿
看看你覺得你先後攻哪邊勝算高
看到白森這種等級的牌組 開始動都能讓你不用繼續玩21F 01/24 16:12
推 evoli: 覺得g要加上空場才能用的限制會比較好24F 01/24 16:58
→ feng3300374: 所以才說以後出牌最好都在對方場上有卡時有額外效果 比如計都就是個例子 與其依靠系統外強卡 不如讓系統內就有後手優勢25F 01/24 17:06
推 km850105: 樓上那麼不就是魔鐘洞嗎，真出了又不開心28F 01/24 17:30
→ Sinreigensou: 肯定後手
其實尷尬就是G太強但是多多迷寶又太爛，空場限制之外還限範圍，抽太多還要隨機返回牌組我是覺得過頭這三個感覺挑兩個差不多
空場+回牌組 限範圍+回牌組 或空場+限範圍29F 01/24 17:44
→ cha122977: 但先手拿G也是一種保險 如果被丟G 下回合就丟回去34F 01/24 17:48
→ zw39107: 一定是先手更強，有的陣演完基本上就穩贏了根本不差那一張G
而且後手有機會頂先手的G殺人，先手正常不是FTK牌組可沒辦法35F 01/24 18:15
推 Cishang: 要不然把先攻被沒收的卡給後攻抽如何?39F 01/24 18:32
→ Despairile: G限制就是把原本2個牌組展開先>後無解的問題 用G來
平衡 所以邏輯上 你為了搶先攻的目標是展開 那手上有G對於展開是不利的
所以不管有沒有G或者限制幾張 G的存在就只是讓2個牌組在先>後的問題上 用這張卡去嘗試平衡
抽牌手坑假設是水母+鳥各3 G1 並且先後都這樣帶
對先手相對一定比較不好40F 01/24 18:47
推 qwert438: 你問數據的話TCG後手勝率比OCG還低 你問感覺的話肯定G是造成先後攻差異的主因47F 01/24 19:12
→ henry1234562: 你就想 為什麼會有個環境需要把四屬性結界像禁掉
沒有G 就是你幾乎打完整套 就是能把結界像調度出來然後沒有G抽的牌你拿頭去過完整陣+結界像
反正G我認為就算剩一張也是要存在的49F 01/24 19:17
推 arcanite: +153F 01/24 19:23
推 as920909: 假如g通過勝率95% 先手勝率70%後手30% 平均一下就知道了
禁掉肯定是先手會變強 但跟g通過幾乎就贏是兩回事
當有一張牌大到打出去幾乎等於贏 絕對是有問題的牌54F 01/24 19:24
→ henry1234562: G通過不一定會贏 但你先攻吃到G 至少做不出無解場吃G下的妥協能力也是強度的一環 不然為什麼不玩野狗58F 01/24 19:27
→ qwert438: 有沒有可能就算先手沒丟那張G 你後手沒G的話也不一定能過60F 01/24 19:28
→ henry1234562: 沒有抽牌系手坑 你後手只要沒打停就是輸
有抽牌系你才能限制對手場大小
而且老實說 多多迷寶系列最後數量限制不常撞到62F 01/24 19:29
→ qwert438: 然後我還是那句話 很多人連TCG都不願意嘗試 就在那邊當T吹65F 01/24 19:30
→ henry1234562: 基本都要是對面就是要頂著你做到底 才有可能撞到67F 01/24 19:30
推 kiranumen: 有個問題，如果把G像迷寶一樣加上我方場上沒有卡片存在的限制，是不是就能比較去平衡先手做完還丟G這種完全68F 01/24 19:33
推 as920909: 我丟贏硬幣都不打算選後手賭g上手了 為什麼還要去嘗試t表 這根本兩回事70F 01/24 19:34
→ kiranumen: 讓人玩不下去的操作?72F 01/24 19:34
→ henry1234562: 理論上是 但說真的這種狀況對先手勝率影響不大
因為 先手作的完陣 有沒有那張G結果沒差太多
當然有影響的狀況是先手被打停 換人後丟G
但T2是可以進戰階的 你丟G未必能買下你的命73F 01/24 19:34
→ as920909: 先手打完手上有g確實只是win more 但如果被斷到只有大怒濤 g就是終端77F 01/24 19:36
→ henry1234562: MD應該都遇過很多次 先攻卡牌 換人丟G 然後還是死79F 01/24 19:36
推 as920909: 系統內有突破能力才是好的卡牌設計 而不是完全只靠手坑打後手80F 01/24 19:39
→ qwert438: 我不想體驗T表看看G死的環境 但是我超希望G去死 請問這種言論應該要信幾成82F 01/24 19:40
推 as920909: 跟你丟輸硬幣還能贏的機率一樣高吧
如果是0%就是0%囉
你這種論調就跟禁水機等於消滅娛樂牌一樣84F 01/24 19:42
→ qwert438: 這就是我說的 我在講數據 你在意氣用事 每次討論到G肯定會出現87F 01/24 19:45
→ CHASELO: 增值G若禁了 就等著跟T一樣 多禁限N張卡就是了 靜觀其變89F 01/24 19:46
→ qwert438: 順便講一下T那邊娛樂死的更徹底90F 01/24 19:46
推 as920909: 哪有意氣用事 我一直認為G就是一張牌效太高的牌91F 01/24 19:48
→ qwert438: "我認為"92F 01/24 19:49
推 as920909: 呵呵 你開心就好 反正G禁掉的那天你也不會來討論了93F 01/24 19:52
推 chuchu000: 沒事兒 G遲早要禁的94F 01/24 19:54
→ qwert438: 為什麼 我T表0411都玩 我會不知道G長怎樣
順便跟你講我是K社我一定超想禁G 禁了你們就不會一直抱著那些不能爆金幣的老牌組了 而且每6個月就要乖乖換新牌95F 01/24 19:54
推 chuchu000: 想太多 餅圖哪次不是新牌98F 01/24 19:57
→ CHASELO: 近期O餅圖比例較高的新牌也只有巳劍 剩下就25/4前的牌99F 01/24 20:00
→ qwert438: OCG的老牌組遺老還不夠多嗎 靠著萬用外掛和終端當作自己還能玩100F 01/24 20:01
推 killerj466v2: 其實問題不也是半年就換牌嗎(從1109後
換牌方式都是超不健康的殺全家
自己不把持出的能力有沒有G都假的102F 01/24 20:06
→ qwert438: 砍到見骨還要看T表 O表最近這麼狠的也就剎帝利和尤貝爾很多雖然說淘汰了但你說完全不能玩還有一段差距105F 01/24 20:41
→ game0416: 砍到見骨也不是因為G的問題啊107F 01/24 20:54
推 Sinreigensou: 我印象MD烙印反覆橫跳很久耶
不過確實靠外掛新牌啦 最近跟星辰搭又能秀一波
感覺烙印是遊戲王最保值的反而14壞已經看不到108F 01/24 22:32
推 joe0112joe: 禁G 給米寶 明顯有利後攻
禁G不單單是先後攻的問題，G的存在使得卡片設計上能夠妥協G的牌組會有過強的優勢
把G砍了應該才能設計更有意思的卡片
米寶不夠力 說不定過幾年管的範圍會變大，到時候出個特招就抽卡的米寶也有可能
總之我覺得禁G是比較健康的
要大破大立 推行新手坑運動111F 01/24 23:15
→ henry1234562: 然而禁G的T環境 後攻勝率比O還低阿
所以 "明顯有利" 我存疑119F 01/24 23:26
→ qwert438: 大破大立沒什麼 近10年的外掛和終端看會一起進去多少 問題是我覺得真到這一步OT合表就好了犯不著分開出
而且O表應該不會像T表往死裡砍 所以哪天屁股又印卡肯定比碼還惡臭121F 01/24 23:28
→ MH3310: 限制或禁止又回到先手太強的問題了 但是不禁止牌組永遠先從38張開始 我觀察下來這跟閃現一樣必帶才是konami想解決問題 他才懶得管玩家先後怎樣125F 01/24 23:57
→ charlietk3: 隕石次吸G鎖鳥這些後來定義環境的大型手坑都是TCG印出來的，印些新人幫忙擦一下屁股啊w128F 01/25 00:01
推 aiotsuka111: 朱光也是TCG印的130F 01/25 00:10
推 km850105: 水機死的時候說才能放心印新同調，結果下一個同調是幾年後的天盃，而且還是因為場地強和同調沒關系131F 01/25 00:12
→ charlietk3: XX嗝屁才能印優質OO這論點其實在星守禁掉幾年後就論破了133F 01/25 00:20
推 chuchu000: 水機那套我覺得跟同調沒啥關係就是 他就泛用均135F 01/25 00:35
推 charlietk3: 現在解水機可以施展無禁限賽招數飛一隻紅印三色擦136F 01/25 00:41
推 Sinreigensou: 我玩MD到現在心得 禁卡只是要賣新卡啦
什麼強度平衡都假的因為禁了他會出更強的
看看星辰再看看烙印呵呵137F 01/25 00:58
→ feng3300374: 老實說除了碼以外 很多O的主流進MD都有規制140F 01/25 01:25
→ arcanite: 講禁G比較健康的怎麼不移民TCG 享受一狗票泛用終端ban光141F 01/25 01:27
→ feng3300374: 這次沒有砍殺蟲劑就不是很好142F 01/25 01:28
推 Sinreigensou: 阿不過G例外 砍了但是出更爛的迷寶143F 01/25 02:16
→ Despairile: 反正要把增值G全部砍光也可以 那OT表也不用分開了
反正最後畫面都那樣 很噁144F 01/25 04:16
→ moto5210256: 沒差拉 反正玩後手丟G都被灰被指 演完下一張 又被灰146F 01/25 04:43
噓 game147: 禁g的tcg後攻勝率是所有環境最低的，這都要扯禁g利好後攻真的是笑話中的笑話
tcg組牌不需要考慮對g妥協，之前還有混6-7軸的超級牌效均連拿千人大賽冠軍，這在ocg有可能嗎？？？
這麼喜歡tcg無g然後牌組保質期僅半年直接被殺到連跟朋友玩都玩不了的垃圾環境怎麼不直接去歐美打比賽就好？？？？147F 01/25 08:17
推 sp4u06: 改規則給後手多發幾張牌算了154F 01/25 08:54
推 wuwuandy: 多多就是來取代G的，雖然G3-2-1了，但又不是沒G
反而多多先手就只是廢件155F 01/25 13:39
噓 game147: 多多就是爛還需要說嗎，如果抽牌範圍跟真g一樣那你要禁舊的就禁啊 但不是啊157F 01/25 13:56
推 onionandy: 迷寶笑話就笑話在限範圍 廢物一個 但不放更慘159F 01/25 14:16
推 jacky1990b: 就跟上面板友說的一樣: 限空場 限範圍 還要送回牌組160F 01/25 14:39
→ feng3300374: 迷寶需要送回去不就表示你抽上手的都沒有用到嗎161F 01/25 14:43
推 runedcross: 恩 我知道 迷寶笑話 然後默默放滿162F 01/25 14:52
噓 game147: 為了贏還是放啊，因為其他小手坑更爛，但不妨礙迷寶跟g比起來就是爛的事實
而且跟g比起來是超爛，就像13期牌效跟8期牌效的區別163F 01/25 14:55
→ CHASELO: 低才是正常 增值G都限1/禁了自然不可能出其強度以上的166F 01/25 15:03
推 runedcross: 會贏喔 當然比較爛阿 怎麼會跟G比 這就是出來砍G的阿167F 01/25 15:15
→ charlietk3: 其實G是7期牌效（O）168F 01/25 15:18
→ hansenay: 沒H就不會打牌嗎 好可憐
沒抽到G169F 01/25 15:40
→ feng3300374: G通過換你贏 除了強勢的那幾副 多的是無法妥協的牌 一個遊戲本來就不應該因為一張牌有沒有通過決定勝負 既然K社在減少G的數量 那看後續還會有什麼後手補償吧 現在討論這些對MD都還太早 先看實卡怎麼出吧171F 01/25 15:59
→ winda6627: 以每次對方召喚特召時我方抽一為代價從手牌捨棄發動，每次對方召喚特召時我方抽一，非常符合13期。175F 01/25 16:04

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