作者 DogRayTW (DogRay)標題 Re: [M.D.] G限1是利先手還後手?時間 Mon Jan 26 17:18:49 2026
※ 引述《Tsai07 (奇門遁甲)》之銘言：
: 未來很可能只有各種動物G來抓人，
: 蟲G基本應該不好見到?
: 但就不懂這算是利於先手展開還是後手防對爆展?
都2026了 怎麼還有人要替增殖G護航
統計數據上來看 沒有G的TCG 後手勝率的確低於其他有G的環境
但這跟增殖G這張卡在現代遊戲王中明顯破格的事實並不衝突
提高後手勝率這件事 應該從卡牌設計著手
而不是依賴一張15年前出的老卡
近來K社也有很多不錯的嘗試
例如迷寶這種 純利後不利先的泛用卡
能阻止對面把場面做大
但又不至於逼對面只能在空過或給予大量資源中擇一
或是1303以前的星辰 整體強度高
但先攻時做的場並非無解
就算你全程不干擾讓他做完 也有機會突破
以上的嘗試 未必真的完美解決問題
但我認為這才是拉近先後手差距的正確方向
而不是期待後攻丟增殖G能通過
至於先攻方使用增殖G有多噁心 這已經說到爛了 不再贅述
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※ 作者: DogRayTW 2026-01-26 17:18:49
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※ 同主題文章:
Re: [M.D.] G限1是利先手還後手?
01-26 17:18 DogRayTW
推 biollante: 迷寶系列在實卡能換備編的情況還算有點用，但md這種bo1的照搬迷寶效果就顯得超級尷尬1F 01/26 17:39
設計上是好的嘗試 但未能盡善盡美
推 error405: 只要碼莉絲這種無解大演還在我就永遠支持G3F 01/26 17:40
這又回到卡牌設計的問題 應該避免設計出這種整體強度高 先攻做出的場又無解
→ winda6627: 講的好像你輸是人家先攻演完丟G而不是被先攻演完一樣。4F 01/26 17:46
我怎沒看到有人這樣說?
後攻方增殖G通過時帶來的勝率提升 本來就大於先攻方增殖G通過
這就是為什麼統計數據上 增殖G的存在是對後攻方有利
這篇討論的重點不在這
→ Despairile: 說真的你所稱的護航沒有那麼預期那麼多
所有人都知道G的問題是什麼 問題是後攻通常敗北的主因更多是對方陣做出來 輪到後手極難破陣/根本破不了
而遊戲王的卡片設計就這麼好笑 搞得2卡/3卡攔阻都有難度的時候 試問問題是啥5F 01/26 17:46
一樣是卡牌設計的問題 近幾年的強勢牌型 幾乎已經沒有明顯斷點的存在
導致1換1的干擾效益極低 如果該牌型又能做出無解的先攻場 就會導致必須依賴G來阻止
使得許多人視G的存在為必要之惡 但也有部分玩家 包括我也是 不喜歡這種以暴制暴
→ henry1234562: 沒錯不衝突 G有問題不改變G讓後手勝率提高的事實
那你要出多少卡片才能抵銷G存在提高的後手勝率?10F 01/26 17:57
當然非常困難 不過既然官方已經往砍G這個方向靠攏了
我選擇相信他們 能讓這個遊戲 不再圍繞著一張15年的老卡
→ Despairile: 討論G 一定得把TCG環境的禁卡表抓出來談 因為那個卡表等同了官方做了多少張廢紙12F 01/26 17:58
※ 編輯: DogRayTW (123.241.27.203 臺灣), 01/26/2026 18:41:54
推 dgplayer: 或者說 你要砍掉多少東西才能提高後手勝率14F 01/26 18:11
→ dgplayer: T表的存在就是說明即使砍成這樣依然無法彌補17F 01/26 18:12
→ CHASELO: X的禁卡更多就是了19F 01/26 18:16
推 killerj466v2: 對了 T表的L1栗子球是不是死了？
我記得是蛇眼的陪葬品
死光一整片最後還是只能殺炎罪寶然後什麼都沒還20F 01/26 18:17
→ CHASELO: T禁F*3 S*6 X*19 L*23 比O多很多23F 01/26 18:19
→ Despairile: 如果用分類來看 現在禁卡前二分類是那2種啊?24F 01/26 18:20
→ CHASELO: L1栗子球在T表25/9就解127F 01/26 18:21
噓 LoKingSer: 偷偷告訴你，先攻演完一排怪＋後台，不用丟Ｇ你也是輸29F 01/26 18:22
→ CHASELO: O禁F*2 S*3 X*13 L*1330F 01/26 18:22
推 killerj466v2: 能加場值的幾乎都死了
就算加的場值還要進一步消化才能用也是會死31F 01/26 18:22
推 dgplayer: 因為現代牌組刷場值太快 你沒有G去限制特召就只能把堆場值的泛用砍了33F 01/26 18:24
→ feng3300374: 原因就是T在構築時不需要考慮中G後隨便動幾下都要讓對方抽好幾張的可能35F 01/26 18:26
→ CHASELO: T連超重/調皮L1也禁了 牌組調度的光道/神鳥L3自無法倖免37F 01/26 18:26
→ feng3300374: 盡可能往死裏塞高牌效跟考慮妥協的構築就對後手有極大影響38F 01/26 18:28
推 killerj466v2: 看鳥G也知道威嚇力又低
別說T了，MD星辰碰到鳥G哪個不融的
有些還順便丟個法宮出來看你沒有40F 01/26 18:29
→ charlietk3: T表可是連破械紅狗這種有些人要去查才知道是什麼的東西都被砍過44F 01/26 18:31
推 qwert438: 你這樣說我又要來靈魂五問了 G砍死了其他卡要不要順便殺 要殺的話要不要參考T表 不參考的話砍完還是活蹦亂跳要不要學T表砍 都學T表了要不要乾脆OT合表 那你為什麼不現在就打兩把T表體驗一下47F 01/26 18:33
推 dgplayer: 這就是為了殺蟑螂要付出的代價51F 01/26 18:34
推 BSpowerx: 有沒有可能就是G不早點禁所以無腦加場值的卡一直出52F 01/26 18:35
→ Despairile: 而且討論的如果只是MD 還要思考BO1 沒有備牌+勝者全拿55F 01/26 18:36
推 dgplayer: 那一樣是參考T表 請問T在沒了G後牌效是否就停止通膨?56F 01/26 18:37
→ CHASELO: T卡大多是O卡T化 而大多T先行系列的表現也不用提就是了57F 01/26 18:41
推 jojo92011: 改先攻邏輯/拉低牌效/砍g 這三件至少兩件要同步進行
現在遊戲王的先攻潛規則是已不讓對手玩遊戲為目標 那些能在對方回合各種無效的東西本來就不該給太多58F 01/26 18:41
→ Despairile: 忽然好奇問 蛇眼推出(包含那一期) 這段時間新增的手坑是不是只有X王系列的陷阱? 在早一點可能是T表先出的相關手坑(隕石/手指)
PS:哦還有這次天X龍61F 01/26 18:42
→ CHASELO: 迷寶和王不就同時期出的65F 01/26 18:43
→ jojo92011: 現在g還是有維持恐怖平衡的意義 砍g有點早 但總有一天為了世界和平這張必須死67F 01/26 18:46
推 NozoxEli: g這種東西只是把後手變成先手而已，跟先後平衡沒啥關係69F 01/26 18:49
推 game147: 牌效那麼高跟我說要打破這個恐怖平衡 不要一直說大笑話好嗎70F 01/26 18:51
→ charlietk3: T沒蟑螂還是把巳劍給印出來了，這點還真沒什麼好說72F 01/26 18:52
→ qwert438: TCG近期印過最有牌效的就巳劍 同時期OCG的DB五霸每個登陸TCG都是殺人的存在75F 01/26 18:56
→ feng3300374: 現在的問題是O是否真會禁G 如果會 那在G被禁止之前K社做了什麼後手補償77F 01/26 19:05
→ qwert438: 以我對O表的理解 真砍死了大概率會拖個半年才考慮要不要學T表79F 01/26 19:12
→ arcanite: 笑死還世界和平勒!看看TCG額外滿門忠烈
不像OCG那樣留個1張威嚇 對面先攻永遠打瘋狗牌效均81F 01/26 19:19
推 jacky1990b: 建議改成投完硬幣就能選要不要投降 至少省了我五秒83F 01/26 20:23
推 biollante: 不然乾脆把抽牌系手坑都禁掉，改規則第一回合先手玩家召喚特招數只要三次對手就抽一如何84F 01/26 20:26
推 Sinreigensou: 但是g拉後攻勝率又有點沒意思 一張卡過就你贏
所以現在才出個迷保
讓你還能思考怎樣繞開特召範圍86F 01/26 20:46
→ feng3300374: 其實用特召次數來算不是很公平 有的牌組特召次數不多但每次都是重拳出擊 有的牌組要特召半天才能搓出一康89F 01/26 20:49
推 km850105: 攔住不靠老古董難道看新時代的手坑嗎，跟你說個一般不容易注意到的，除了主王系列陷阱和爛爛的假g外，幾乎所有常見是手坑都是20年以前印出來的老古董
psy 鎖鳥 g 大宇宙人 隕石 聖槍 6指這些大威力的都是2091F 01/26 20:50
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