看板 Military作者 yuukiyuna (二乃是王三玖是后)標題 [討論] 烏俄戰爭要如何結束？時間 Sat Jan 14 17:10:28 2023
現代大型戰爭大多數都是其中一方有壓倒性的實力差距
大概半年一年就將另一方完全摧毀
（海珊、格達費、以色列打巴勒斯坦）
基本上就是大人打小孩
像烏俄這種打了一年都差不多的狀況勝負要如何判定？
一邊不斷動員、一邊不斷接受西方世界輸血
目前可以說不管是直取基輔還是反攻莫斯科都是不可能的
在雙方政權都沒有能力瓦解對方的情況
實力也在伯仲之間
這種情況要如何才能算是勝負已分？
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[討論] 烏俄戰爭要如何結束？
01-14 17:10 yuukiyuna.
推 frozenmoon: 等德國拿五千萬金馬克送一個光頭大叔回俄國的時候1F 01/14 17:13
推 gunng: 韓戰模式：劃區分治 這是俄國最理想的
越戰模式：撤出俄佔區 要求盧頓的獨立 不過這招在併吞宣告後已經沒用了2F 01/14 17:14
推 momocom: 收復克里米亞就結束了5F 01/14 17:14
→ gunng: 列寧模式：一方支撐不住 政權瓦解6F 01/14 17:15
推 andyken: 反攻莫斯科？等克里米亞撐不住俄國就會撤了
盧頓俄軍硬撐也沒意義，那邊只是為了克里米亞多佔的9F 01/14 17:17
→ kuma660224: 西方明顯不想要韓戰模式 那等於隔離獨裁者
而且韓戰其實是打回戰前劃分的界線13F 01/14 17:22
推 efkfkp: 戰事拖到2023年年底，俄羅斯徵召越來越嚴格，普丁身18F 01/14 17:25
→ DorkKnight: 那個BBC連結給的答案大概是第五個比較接近現實，恐怕至少要到俄國這新徵的三十萬大軍被打殘才有機會看到結果19F 01/14 17:25
→ efkfkp: 體精神狀況越來越失控，連普丁手下親信的子弟也被抓去當兵，手下聯合cia一起政變軟禁普丁，交出普丁&克島，雙方邊界退回2014年以前，俄羅斯重組新政府，象徵性道歉但不賠款。22F 01/14 17:25
→ kuma660224: 不用賠款 它海外藏的財產被西方撥補給烏就行
現在就是全球集氣為烏補血開buff
然後俄方耗竭自身國運未來 直到無力再戰
讓子彈飛一會 沒這麼快26F 01/14 17:26
→ shirasumi: 看普丁底下有沒有人忍不住送他公事包炸彈31F 01/14 17:30
推 LI40: 索列達好像戰況優勢 好像某些ID又回來了w33F 01/14 17:32
推 mitic1029: 雙方都死傷10萬多人，想和平解決是不可能的
下一個和談必定喪權辱國，所以要結束就是某邊政權倒台的時候34F 01/14 17:33
→ s3z15a3z15a: 都打快一年了..烏克蘭軍事從世界22打到變16...夠屌了吧！37F 01/14 17:35
推 jayzhu: 俄兵全被打出烏克蘭然後俄國丟核武到烏然後別國再丟俄，大概丟到全家死光光就結束了40F 01/14 17:35
推 p161930: 拖到2024台海戰爭爆發，中國攻台之際，美國調停烏俄戰爭，俄羅斯背刺中國直取東北宣告勝利43F 01/14 17:38
推 jwzkp: 血已經流成河，普丁或澤淪斯基有人死或都死才有可能結束45F 01/14 17:39
推 mitic1029: 烏克蘭從衣服到武器全是別國給的，這排名能參考嗎47F 01/14 17:42
推 otis1713: 3000億美元保底也沒有什麼不賠的選項48F 01/14 17:42
推 Edison1174: 依現在烏克蘭的抵抗意志來看 就算澤倫斯基倒下也不會結束 普丁倒下卻會49F 01/14 17:43
推 reich3: 自信心膨脹的中國，一次要挑戰臺美日三國的巨嬰，不是衰微的俄羅斯的盟友！萬一習大帝要重振漢唐聲威，索討璦琿失地，那俄羅斯該怎麼應對，跪求美國調停？那還不如加入中國老母雞包圍網，趁機拿到東三省跟旅順不凍港！在克里米亞失去的，從中國人拿過來！！53F 01/14 17:46
推 otis1713: 1918跟1991俄國失敗的原因也不是俄國被肢解58F 01/14 17:47
推 sodaice: 認真說 烏俄其實也是大人打小孩 只是這小孩特別能打60F 01/14 17:50
→ saw6904: 我大膽預測有一方投降就會結束戰爭61F 01/14 17:50
→ sodaice: 然後這大人開打後才發現自己是弱雞
應該說這大人雖孔武有力 但腦但不好使 布丁腦62F 01/14 17:50
推 reich3: 失之東隅 收之桑榆，普丁跟俄羅斯就能夠繼續屹立不搖！懲烏戰爭失利，中亞受制於中國，西伯利亞主權又有動搖危機，勉強組在一起的俄羅斯聯邦就死定了！64F 01/14 17:51
推 gogoegg: 戰爭不會停 就像國共內戰沒有停一樣
但鵝軍被趕出國境線 烏軍開始用火炮轟俄境內時
兩邊就會停戰 就烏克蘭的炮彈一直打鵝國時67F 01/14 17:53
→ aragorn747: 開頭就錯了，這場戰爭就是大人打小孩可是打了快一年都沒結束，因為小孩跑去找警察老師朋友回來打大人。70F 01/14 17:54
→ kuma660224: 大人的武器打沒了 還求波斯朝鮮乞丐支援
小孩卻滿手+7/+10 SSR新武器72F 01/14 17:55
推 gunng: 不是大人打小孩 是大哥看分家的二弟好欺負 想用物理關懷讓二弟雙手獻上家產74F 01/14 17:56
推 awp1ocm: 站在民主巨人肩上的小孩不是一般小孩76F 01/14 17:57
→ kuma660224: 還開圖作弊+境外法師主委補血補魔
租借法案模式太恐怖 盟國逆境也能逆轉77F 01/14 17:57
推 gunng: 結果沒想到二弟沒能理解大哥的物理關懷善心 反而大打出手79F 01/14 17:58
推 lonelysin: 俄羅斯體制不改變下，只會繼續舉總力戰打下去，只有在戰場上徹底擊垮俄羅斯，戰爭才有平息的一天。暫時性的停戰協議，只是讓俄羅斯積蓄軍力準備下一次進攻而已。82F 01/14 18:02
噓 whatthejoke: 噓那個提情何以堪的
另外澤倫斯基掛了也不會結束好嗎
又不是專制政權88F 01/14 18:09
→ whatthejoke: 烏克蘭只要打回烏東跟克里米亞，俄羅斯就幾乎敗戰確定92F 01/14 18:15
推 baboosh: 司機說春天反攻呀 再等兩個月，大場面又要來了94F 01/14 18:20
→ rommel1: 普丁沒倒台的話 就南北韓模式
除非北約決定殺進去推翻政權95F 01/14 18:24
推 andyken: 南北韓？盧頓偽軍沒俄軍支援很快就垮了好嗎？97F 01/14 18:30
推 kuma660224: 韓戰北韓當初背後有中蘇 半個世界力挺
現在俄國背後沒有那種實力資源99F 01/14 18:38
推 andyken: 克里米亞沒了俄國勢力在烏克蘭就失去存在意義102F 01/14 18:56
→ patentshit: 韓戰裡中國直接參戰（雖然用志願軍名義），蘇聯空軍則是在特定區域內參戰103F 01/14 18:56
→ andyken: 頂多像喬治亞和摩爾多瓦那樣，硬拿個地意思一下106F 01/14 18:58
推 rommel1: 為了烏克蘭的未來,其實應該要殺進去,不然俄會捲土重來的...107F 01/14 18:58
推 KONAMI: 殺進去哪? 用什麼殺?109F 01/14 18:59
→ test23786: 某Dr不是那個造謠機械旅被消滅的大師嗎110F 01/14 18:59
→ rommel1: 第二次波灣戰爭模式111F 01/14 19:01
推 cwjchris: 俄羅斯聯邦如同蘇聯一樣再解體一次113F 01/14 19:16
推 Joannashinn: 中東、東歐的衝突一直都是打到受不了暫時停手，然後過沒幾年又開始騷動吧？
這種衝突應該不是哪個人死哪個人下就能完全結束的，只能無止盡的再次輪迴的感覺，因為是根本性的利益衝突。
就像中美之間勢必一戰那樣，大格局就擺在那，下一個當權者上來還是得面對這種根本性的矛盾115F 01/14 19:25
推 kuma660224: 那是人民自己忘不了大國夢 縱容強人走回獨裁
蘇聯解體是為了對抗美國？征戰擴大領土嗎
是人民也忘不了民族偉大榮耀復興
造成獨裁民主的陣營矛盾一再發生122F 01/14 19:31
→ Joannashinn: 民族性、地緣利益衝突、量體大、歷史悠久，這幾個要改真的很難
怎麼想都只有像日本那樣直接被種核彈那種翻天覆地式的變革，才有可能改變126F 01/14 19:35
→ kuma660224: 被打到按在地上摩擦 被監管 才能改變慣性130F 01/14 19:38
推 rommel1: 看北約那個樣,打進去的機率不高,就對峙僵在那邊131F 01/14 19:39
推 kaol: 烏拉原油上週價格是37美金一桶132F 01/14 19:39
→ Joannashinn: 沒有死一堆人、不夠慘，感覺上都不會知道痛而徹頭徹尾的改變，看看日本原本窮兵黷武外擴的民族性，也是慘到不行+勝利者徹頭徹尾的改造，才拔除獠牙，你怎麼對俄國（乃至中國）投彈？遑論對其進行徹頭徹尾的改造？133F 01/14 19:39
→ rommel1: ,N年後再打一場....138F 01/14 19:39
→ kaol: 中印買入價估計還要便直三四成
IMF2年前制裁前的數據俄羅斯原油開採成本30-40一桶139F 01/14 19:40
→ kuma660224: 英美現在想要的 不是大破大立永久改變毛子
而是退而求其次 至少讓他20年爬不起來141F 01/14 19:42
→ Joannashinn: 再者，站在對立面來看，中俄等一系列獨裁共產的國家，在他們的立場來看，美國就的確是在侵犯他們的利益，力量不夠只能吞，有“相對”能力能程度上自己做主，誰想當別人的小弟任人擺佈宰割？143F 01/14 19:42
→ kuma660224: 至少對這一代人來說 俄國未來不再是主要威脅
他們要關起門怎麼獨裁怎麼爛 偶不在乎
這樣也是一種解決 至少暫時是147F 01/14 19:43
→ Joannashinn: 所以啊，衝突只會換另一個形式，修生養息一陣子之後，每隔個幾年再來一次，因為根本性的矛盾就是擺在那。151F 01/14 19:45
推 pp810207: 等某方一整個世代死好幾百萬吧154F 01/14 19:46
推 Joannashinn: 日本如果沒有被種，肯定現在還在延續百餘年的歷史脈絡繼續向外擴張，只是用相較比較“現代文明”的手段來做而已，二戰軍國殖民也是當時的“現代文明”手段155F 01/14 19:48
推 s8626460: 不管如何,除非烏被完全滅國,不然俄向西侵略的腳步就被阻擋了,對歐洲乃至於世界來說,不啻是件好事159F 01/14 19:52
推 aeoleron: 阿富汗怎麼撐過美俄的佔領？就那樣啊161F 01/14 20:00
推 zyic: 不會結束162F 01/14 20:01
推 alihue: 一方投降 or 普丁掛了看有沒有過年政治地震163F 01/14 20:08
推 howie112: 除了蒙古以外從來沒有未來者徹底打贏過斯拉夫人，不看好答應俄羅斯，最好的結果就是克里米亞正式割讓，烏東看終局時的情勢決定歸屬就這樣164F 01/14 20:10
推 LanJiao: 普丁死就能結束了
烏克蘭也是斯拉夫人啦 反而是俄羅斯徵兵的炮灰軍一堆少數民族 難怪俄羅斯現在打這麼慘167F 01/14 20:11
推 aeoleron: 就說烏克蘭是舊蘇聯的軍工廠 羅斯公國
被敵國入侵 當場激發舊蘇聯的抗戰精神加成
反觀俄軍那邊只有一堆蒙古後裔少數民族172F 01/14 20:20
推 saygogo: 應該是走日俄戰爭老路，俄打輸不賠償175F 01/14 20:48
推 reich3: 21世紀的玩法：俄打輸，沒收海外資產。中國共產黨也一樣！連貪官在瑞士非法所得一併沒入！
共產黨打敗仗，但中國人民一毛都不用出，這樣就不會有教科書那種反覆靠腰四億億五千萬兩庚子賠款的仇恨洗腦教育！176F 01/14 20:54
推 tsairay: 當年德國打到希特勒自殺才投降,所以這次應該也是
差不多啦,看普丁甚麼時候掛掉181F 01/14 21:08
推 jerrylin: 布丁放棄佔領烏克蘭就結束啦183F 01/14 21:18
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