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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-28 10:59:04
看板 C_Chat
作者 m3jp6cl4 (幽狄)
標題 Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發揮強
時間 Mon Aug 27 14:22:29 2018

※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言：
: 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發揮強項不好嗎……
: https://goo.gl/x8PEy4
(43)


前幾天才看到有人拿皮影戲比喻FGO

今天又看到拿連續圖畫劇來比喻FGO

大概過個幾天就會拿布袋戲來戰(?


先來說精美畫面好了

FGO以一款手遊來說，你要說它畫面不精美還真是有失偏頗

它一個角色有人設有四種卡面有三種模組有配音有幾十種語音甚至有些還會自帶BGM

這一年多來，部分角色還會有精美的動作模組和特殊的大絕（寶具）動畫

要說它畫面不精美？嗯……大概是因為不是3D吧:P


至於開發經費低的手機遊戲VS開發經費高的高畫質主機遊戲

這更跟FGO沒有關係了，FGO的開發經費低？

請人配音不用錢？請人畫圖不用錢？請人譜曲不用錢？

請坂本寫主題曲不用錢？請書法大家寫七番劍豪對決的書法不用錢？

是有啦，市面上是有很多沒配音只用3D捏角沒卡面然後沒有劇情也沒有遊戲性的手機遊戲

但那些手遊跟FGO相像的也就只有沒有遊戲性這點而已


一堆主機遊戲也沒有遊戲性然後畫面也好不到哪去還賣你1690台票啊

都什麼年代了還在3D最棒，3D比2D好……又不是幾十年前的台灣遊戲界，什麼都要出3D版


--
國　　我們國父，首推羅莉，初夜血似花，推倒了女僕，抱走了秘書，留下了空閨幼妻。
父　　　　　　　　　　　　　　民國新成，友人弄瓦，國父詳加計畫，重新打算未來。
紀　　三萌主義，御蘿祕方，真理細推求，一世的辛勞，半生的奔走，為蘿莉犧牲奮鬥，
念　　　　　　　　　　　　　　國父精神，永垂不朽，如同青天白日，千秋萬世常留。
歌　　神州鼎沸，此途艱難，蘿莉猶未長，莫散了團體，休忘了童萌，大家要互相勉勵，
？  　　　　　　　　　　　　　國父遺言，不要忘記，革命尚未成功，同志仍需努力。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.54.250
※ 文章代碼(AID): #1RWvYeWN (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1535350952.A.817.html
※ 同主題文章:
　 08-27 13:12 stube60510. ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
● 08-27 14:22 m3jp6cl4 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
　 08-27 14:56 ask321035. ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
　 08-27 15:06 a210510. ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
　 08-27 15:27 mizuarashi. ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
　 08-27 16:48 azazpoipoi. ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
　 08-27 20:01 kid725 ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
　 08-27 20:25 newdespair. ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
　 08-27 21:11 u067. ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
　 08-27 21:13 wyner. ■ Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發…
推 BlackTea1023: 幹你大宇還我2D軒轅劍1F 08/27 14:23
推 SOSxSSS: 主機遊戲不都射擊和打怪，再來就賽車和運動，有夠無聊2F 08/27 14:23
→ minoru04: 機戰:誰以為2D不燒錢的我一個一個拖出來3F 08/27 14:25
→ dorydoze: 剛剛看到有人說音遊成本低我也黑人問號4F 08/27 14:25
→ openbestbook: ? 我用主機玩命運石之門耶...5F 08/27 14:25
推 Geiwoyujie: 這篇蠻中肯的 大家都覺得FGO美術跟音樂不用花錢一樣6F 08/27 14:25
推 newland: 現在就是流行擦玻璃電子酒店 難怪產業崩壞 人生失調==7F 08/27 14:25
→ dorydoze: 目前幾大因遊出歌都算勤,光請CV唱歌就花不少錢了吧8F 08/27 14:25
推 peterturtle: 換個skin的cs超多，所以我現在都在玩悖論社的作品 w9F 08/27 14:25
推 kazumi66: SRW: 誰說2D比較便宜的????10F 08/27 14:25
推 seer2525: 可能有人覺得手遊都跟台灣的免洗一樣廢11F 08/27 14:26
推 siyaoran: 說的好 應該要給動作美術 特效 音樂最高的待遇才對12F 08/27 14:27
→ reachhard: 歌是坂本寫的喔?13F 08/27 14:27
推 Satoman: fgo是3D，只是他故意做成2D的畫面14F 08/27 14:28
→ john0909: fgo算精美 那崩壞三都可以去羅浮宮參展了叭 嘻嘻15F 08/27 14:28
推 BlackTea1023: 歌其實...蠻難聽的XD16F 08/27 14:28
推 johnli: 坂本應該是作詞17F 08/27 14:29
推 emptie: 等一下是不是要討論崩3算不算手遊了18F 08/27 14:29
→ reachhard: 崩崩崩換JOJO畫風就可以去羅浮宮惹19F 08/27 14:29
→ john0909: 算啊 人家本來就是放在手機跑啊(攤20F 08/27 14:30
→ killua92: 我覺得阿比的主題曲比較好聽21F 08/27 14:30
→ m3jp6cl4: 崩崩崩只是手機跑不動或是容易過熱卡當而已22F 08/27 14:30
推 seer2525: 是說色彩嗎 其實我覺得普普 1.5.4的比較好聽23F 08/27 14:31
推 emptie: 官方建議配備好像有搖桿+模擬器 …24F 08/27 14:31
推 aa695109: 崩三是手機壓力測試程式25F 08/27 14:31
→ dorydoze: FGO BGM挺不賴的阿26F 08/27 14:31
推 rich4584: FGO有的從者也有對手機寶具，很兇27F 08/27 14:31
→ bluelamb: 靈1~3的圖是同一張 只是用圖層抽換掉局部而已28F 08/27 14:31
推 BlackTea1023: 色彩普 逆光就...呃29F 08/27 14:32
→ bluelamb: 模組也是差不多這種做法 你這都能算3種?30F 08/27 14:32
→ BlackTea1023: 1.5都還行吧 起碼能聽完31F 08/27 14:32
推 seer2525: 一刀繚乱也不錯聽32F 08/27 14:33
推 john0909: 好像FGO就沒有白光一樣 嘻嘻33F 08/27 14:33
推 BlackTea1023: 樓上你到底在說啥 白光？34F 08/27 14:34
→ x6urvery: 日本也一堆免洗廢物手遊阿 呵呵35F 08/27 14:34
推 emptie: 美國也一堆，中國也是36F 08/27 14:35
→ js07150715: 模組明明就一種然後換個衣服就三種了37F 08/27 14:35
→ js07150715: 哪裡要捏三個模組?
推 Armour13: 所以說錯的不是遊戲 是花大錢玩這個的玩家阿39F 08/27 14:35
→ mark10539: 可是買單機遊戲加原聲帶加畫冊好像不用幾單欸40F 08/27 14:35
推 peterturtle: 別說的好像抽換圖層的部分不需要畫一樣 =_=41F 08/27 14:36
推 badend8769: 這年頭連FGO這種模組都算精美 LUL42F 08/27 14:36
→ js07150715: 卡面也是畫一個靈三然後刪刪減減變靈一二43F 08/27 14:36
→ dorydoze: 單機一直出DLC花費也算高吧44F 08/27 14:36
→ js07150715: 頂多多畫一個靈四45F 08/27 14:36
→ peterturtle: 3D建模也是46F 08/27 14:36
→ dorydoze: 手遊幾乎每個月都要更新一兩次47F 08/27 14:37
→ dorydoze: 單機遊戲頂多玩半年就就能玩完吧
噓 s2637726: 精美 LUL49F 08/27 14:37
→ m3jp6cl4: 那改一下嘛　部分角色有兩種動作模組　好不？50F 08/27 14:38
推 blacktea5566: FGO的模組挺普通的 哪裡精美了XD51F 08/27 14:38
→ js07150715: 活動角更偷懶 卡面靈一~三都懶得改 模組也是只有一個52F 08/27 14:38
→ m3jp6cl4: 樓上某幾樓才知道這年頭的標準有多低（捏鼻53F 08/27 14:38
推 rogerkidd: DOAX:誰說單機遊戲就不能出DLC淘金啊？54F 08/27 14:38
噓 howard7718: 聖結石也沒好到哪裡去，之前地震還是啥的就po捐錢文，55F 08/27 14:39
→ howard7718: 好笑的是數目還塗掉，大家也都看的出來捐的數字好像是
→ howard7718: 10000，總之重點是他今天要捐多少是他家的事但他沒事p
→ howard7718: o出來還打碼到底想表達什麼？
→ plzza0cats: 精美？？？？？59F 08/27 14:39
→ worldark: 要這樣比戰女更良心60F 08/27 14:39
推 carstenlh: 也有極少數是真的三個模組的，女僕黑傻就是61F 08/27 14:39
→ m3jp6cl4: 是不是有人噓錯篇R62F 08/27 14:39
推 tylerfirst: 泳裝系列都差異很大吧63F 08/27 14:40
推 Sheltis: 大哥你是不是跑錯篇……64F 08/27 14:40
→ howard7718: 哦還有聖結還很紅時常常跟小玉放火拍片，現在他過氣了65F 08/27 14:41
→ howard7718: 就沒跟他們有交集，看的出來這些人就勢短利互相取暖而
→ howard7718: 已
推 deolinwind: UL卡面大你一倍！（然後收了68F 08/27 14:41
推 badend8769: 不是這年頭標準多低阿...  是你的標準特別低吧69F 08/27 14:42
推 howard7718: 靠北我噓錯文抱歉...（面壁70F 08/27 14:43
→ ttcml: 卡面精美跟畫面精美，不太一樣吧71F 08/27 14:43
推 karta273745: 上面哪幾位人顯現出，台灣人有多不注重專業了72F 08/27 14:43
噓 s2637726: 還真的是不知道畫師幾張圖 聲優幾句話 能花掉多少個億73F 08/27 14:44
→ s2637726: 營收的錢就吃牛排，反正信徒也覺得不用進步 LUL
→ js07150715: 而且FGO的3d反而是敗筆吧 整個視覺上都是2D的表現75F 08/27 14:44
→ js07150715: 但手機卻要一直繪圖 導致FGO很吃手機效能
→ bluelamb: 專業喔 FGO一堆圖大概連P網的繪師都畫得更好...77F 08/27 14:45
推 rich4584: 我覺得玩家都是會找好玩的遊戲玩，讓市場決定就好78F 08/27 14:45
→ lunadrop: Fgo圖跟人設好不否認但離精美還差得遠，戰鬥時的模組一79F 08/27 14:45
→ lunadrop: 看就知道不夠用心
→ js07150715: 如果用2d也可以達到差不多的效果 還不這麼燒手機81F 08/27 14:45
→ bluelamb: 上色完整骨架也不崩 真的要討論嗎82F 08/27 14:45
→ worldark: 這篇跟尊重專業啥關係83F 08/27 14:45
→ js07150715: 特別是android的優化太差 旗艦機過沒幾個月就開始卡84F 08/27 14:45
推 karta273745: P網的繪師，也是專業好嗎XD85F 08/27 14:45
→ js07150715: 刷個活動10分鐘手機就過熱 遊戲開始卡當86F 08/27 14:46
→ dorydoze: FGO聲優不便宜吧87F 08/27 14:46
→ s2637726: 南丁的畫師可能跟TM有仇，私下畫的就還行88F 08/27 14:46
→ cactus44: 講p網比較好的是在搞笑嗎？89F 08/27 14:47
→ rich4584: 玩家：幹刷個十分鐘就當，糞game!（馬上換手機）90F 08/27 14:47
→ rich4584: 玩家：真香！
→ m3jp6cl4: 我是覺得優化爛過街也不能否定動作模組的好就是92F 08/27 14:47
→ Valter: 現在還有一堆草創期從者還在用跳砍模組跟射黃豆模組93F 08/27 14:47
→ ga2006221985: 等到FGO劇情有全語音再來跟我說CV經費......94F 08/27 14:47
推 tomzakeru: 聲優跟圖面要錢沒錯,講的好像那些賣1690的花得比較少95F 08/27 14:47
→ zxc1020305: 重點是，很多大獲好評的主機遊戲從無到有，程式、美術96F 08/27 14:48
→ zxc1020305: 、故事樣樣都是錢坑。結果賣個兩三千台幣就一堆人哇哇
→ zxc1020305: 叫，拿去抽新角還不知道能不能中呢w
→ s2637726: 我是不知道貴不貴，但是請的頻率低到爆，除了新角語音99F 08/27 14:48
→ s2637726: 劇情..???
推 speed7022: 只能說相對3A低，引擎開發是很燒錢的101F 08/27 14:48
→ ga2006221985: 白貓那種劇情有全語音的跟我說CV花錢就算了，只配幾102F 08/27 14:48
→ ga2006221985: 句對話是能花多少= =
→ worldark: 想到戰女大招越做越隨便 反正玩家根本不在意這個 fgo放104F 08/27 14:48
→ worldark: 寶具的程度玩家就能接受了
推 siyaoran: 以FGO的營收來說 畫師們應該每個開跑車買豪宅才對...吧?106F 08/27 14:49
推 emptie: 不，那是可樂普不想燒錢了，跟著沒關係107F 08/27 14:49
→ dorydoze: 雖然沒劇情全語音 但角色語音也不少108F 08/27 14:49
推 tomzakeru: FGO現在是出一個腳色就有人花上萬寶五....109F 08/27 14:49
→ arrenwu: 我玩戰女還真的沒在看大招的樣子110F 08/27 14:49
推 rich4584: 正在算錢的蘑菇：嗯？找我？111F 08/27 14:49
→ s2637726: 信徒可能有聲音就滿足了 == 算了112F 08/27 14:50
→ tomzakeru: 人家做一個新遊戲營收還輸一隻泳裝BB113F 08/27 14:50
推 karta273745: 聲優錄手遊的語音好像是按句算錢，跟動畫不同114F 08/27 14:50
→ worldark: 不就沒效益才不想燒錢115F 08/27 14:50
推 johnli: 真正在算錢的事SONY116F 08/27 14:50
推 badend8769: 不如你說說動作模組好在哪吧117F 08/27 14:51
→ s2637726: 又來了 == 都是SONY把錢抽走，DW沒賺到錢啦118F 08/27 14:51
→ tomzakeru: 遊戲一般是看字數算錢,當然應該有基本低消啦,行情看聲119F 08/27 14:51
→ tomzakeru: 優
推 rich4584: 玩家：奶子會晃！121F 08/27 14:51
→ killua92: 我覺得是大家對MMORPG感到很膩了122F 08/27 14:51
→ m3jp6cl4: 上萬就寶五的是歐洲人好ㄇ123F 08/27 14:52
推 mark82824: 我比較好奇動作模組不好在哪124F 08/27 14:52
→ dorydoze: 隨便一個三星牛若丸就4X個語音檔了阿125F 08/27 14:52
→ sudekoma: 就看什麼時候大家對轉蛋取物覺得膩啦126F 08/27 14:52
→ tomzakeru: 鹽川:對於不能享受現在FGO樂趣的人,我們捨棄掉127F 08/27 14:52
→ rich4584: 別說上萬寶五了，你聽過25單嗎？128F 08/27 14:53
→ tomzakeru: 轉蛋取物就有賭博的樂趣啊我看除非立法不然會一直紅下129F 08/27 14:53
→ tomzakeru: 去
→ tomzakeru: 小次郎寶五不行嗎QQ
→ rich4584: 我懷疑立法以後....，臺灣會直接關服132F 08/27 14:54
→ rich4584: 鹽川：對於+*^的人，我們真接捨棄掉
→ tomzakeru: 台灣對這塊不太關心,日本手遊榜哪款不是轉蛋手遊根本134F 08/27 14:55
→ tomzakeru: 不太可能改
→ rich4584: 有沒有可能立法規定要有天井136F 08/27 14:55
推 siyaoran: 日本不可能改啦 柏青哥這種台灣會被抓的日本滿地都是137F 08/27 14:56
→ rich4584: 然後推出天井4星QQ138F 08/27 14:56
→ tomzakeru: 這倒是滿可能的可是天井要設多高XD139F 08/27 14:56
→ cactus44: 你要以哪個名目來立法啊？140F 08/27 14:56
→ siyaoran: 柏青哥基本上就轉蛋手遊的前身 各樣合作 精美動畫樣樣來141F 08/27 14:56
→ rich4584: 不知道，瞎雞巴亂聊142F 08/27 14:57
→ tomzakeru: 頂多設天井阿,這可以吧143F 08/27 14:57
推 johnli: DW賺錢一定有啊 都漲了幾十倍 但出錢的才是老大144F 08/27 14:57
→ tomzakeru: 反正都能規定不能A+B變成C了,然後亞瑟王就出了靠腰的145F 08/27 14:57
→ tomzakeru: 突破
→ rich4584: 鹽川：信徒們！10單送你們一隻阿塔喵喵！147F 08/27 14:58
→ siyaoran: 就等著看轉蛋法怎麼進化囉148F 08/27 14:58
→ rich4584: 玩家：阿塔喵喵？我呸！149F 08/27 14:59
→ rich4584: 鹽川：泳裝的。
→ rich4584: 玩家：錢給你，快點出
推 karta273745: 早就不是炎川在用了，現在是葉和華的時代好嗎152F 08/27 14:59
→ rich4584: 鹽川是藏鏡人啊153F 08/27 14:59
推 john0909: 優化爛過街可以接受 不能接受崩壞三跑了手機燙www154F 08/27 14:59
→ rich4584: 耶和華只是代理人，還是得聆聽神（鹽川）的旨意155F 08/27 15:00
→ dorydoze: 阿塔要出泳裝希望是豬塔的 豬塔感覺比較sexy156F 08/27 15:00
→ rich4584: 鹽川：准了，20單。157F 08/27 15:00
推 karta273745: 炎川跑去經營AC了好嗎...158F 08/27 15:01
推 marchcharlie: 原來是DW的員工啊 難怪那麼清楚幕後黑手是誰159F 08/27 15:02
推 rich4584: 小弟知識淺薄，不知道AC是什麼，上網找也找不到，可否解160F 08/27 15:04
→ rich4584: 惑
推 jacky40383: ac 街機162F 08/27 15:07
推 saintmin1002: 清廉なるheretics這首很好聽163F 08/27 15:07
→ jacky40383: arcade=ac164F 08/27 15:08
推 rich4584: 所以手機客群被拋棄了嗎？嗚嗚165F 08/27 15:08
→ jacky40383: 換人負責166F 08/27 15:09
→ jacky40383: 簡稱二先生 葉和華
推 marchcharlie: 炎川升官去搞別的了 葉和華來弄FGO這樣168F 08/27 15:10
推 sinfe: 推一樓  最好代表169F 08/27 15:16
推 pttassassin: FGO畫面超精美 美到一堆安卓垃圾都會lag170F 08/27 15:19
→ zx126126987 …
→ zx126126987: 講的好像非手游都沒有人配音畫圖一樣171F 08/27 15:20
→ tomzakeru: 手遊有個重點是相容性越高越好啊172F 08/27 15:22
推 Shichimiya: 推文一堆講的好像畫差分只要刪圖層就好 有夠好笑173F 08/27 15:22
推 karta273745: 那位就很不尊重專業阿XD還扯到P網去174F 08/27 15:25
推 terry910333: Fgo圖ok 但模組真的爛175F 08/27 15:33
推 siyaoran: SRW大多數是版權費用在貴的176F 08/27 15:36
→ siyaoran: 音G同理
推 hwsh60013: 音樂很棒啊 真綾的幾首我都很愛XD178F 08/27 15:43
推 cubaba: 聲優拿多少 非一線養不活自己 繪師貴不了 後頭低價新手179F 08/27 16:03
→ cubaba: 前仆後繼 要支持這兩者請在劇情加入更多畫面聲音啊
噓 iPolo3: 但是改模組改的很不勤181F 08/27 16:22
噓 okitekawa: fgo也能算精美，fgo粉的標準真低182F 08/27 16:26
推 IamRayN: 模組跟營收484對不太起來183F 08/27 16:34
噓 andy3580: 跟主機遊戲比成本的確低的嚇人阿184F 08/27 16:40
推 Icarus00004: 覺得soa那種建模才算精美185F 08/27 16:58
→ longkiss0618: 戰鬥畫面跟20年前電玩機台沒兩樣 跟我說說精美?186F 08/27 17:46
噓 prudence: FGO真的不算是精美啦~會這樣想的真的是 Orz187F 08/27 18:33
噓 boboking2: Fgo就是動態貼圖啦188F 08/27 20:24
噓 WrongHole:189F 08/28 04:43

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