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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-10 21:23:06
看板 Gossiping
作者 tigertanktwo (洛月)
標題 Re: [新聞] 川蔡事件美媒誤傷台灣 帆廷投書為台發聲
時間 Thu Dec  8 19:48:58 2016


再推文噓了很多,其實我並不是反對去投書美國媒體,而是我並不認同林非凡等人寄望
在美國自由派,這篇請他們的朋友轉告給他們看

我的建議是:投書給至少多數主要美國媒體,不是給美國大眾看的,實際用意是要給這些
自由派媒體的編輯看,希望他們拿台灣來對川普造假報導時至少「有點分寸」。




一張圖片說明美國自由派倒向中國的淵源

http://i.imgur.com/lVEhDM7.jpg
[圖]
 

海量外資投入中國,就是始於「希拉蕊」的老公「柯林頓」任內 (當時多數企業都是煞羽
而歸,但仍絡繹不絕,相信一個美好且龐大中國市場的遠景)

(1990s中國吸引了3000億↑美元的外資,FDI僅次於美國,而中國的經濟規模只有美國的
七分之一,GDP還低於西班牙與荷蘭的總和。)

柯林頓選舉時對中國的強硬政策只維持幾個月,1993年就宣布「全面交往政策」。

1994年當柯林頓的國務卿Warren Christopher前往北京時還希望中國能在人權問題上讓步
,美國「無良又87」的企業界卻十分緊張,北京的美國商會閉門痛罵Warren Christopher
想破壞他們在中國的市場,罵最兇的是AT&T和通用汽車公司。


800家美國企業和產業協會寫信給柯林頓,要他不要傷害美國商業利益。美國跨國企業還
從中國選出會英文的員工,飛到華府去說明「經濟發展能改變中國的本質」。

然後?1994年中,柯林頓政府將中國的最惠國待遇與人權議題脫鉤,且無條件享有。

(原本美國希望中國改善人權,將中國的最惠國待遇與人權掛勾)

柯林頓政府還相信Globalism,而非孤立主義,才能保障美國的利益。(今年大選的Trump
則相反,Globalism根本只有少數跨國企業家得利並且讓美國一般人更窮,現在大家都懂
了,這點根本是讓中國用不公平的貿易在剝削美國,請記得這點是上段那樣黑來的)





法國在軍售台灣引發中國不滿後,也是在此背景下對中國讓步。

法國總理Édouard Balladur也決定要趕快跟中國重修舊好,法國的核能、電信、基礎
設施業者紛紛向政客告狀,說因為對台灣出售戰鬥機,中國政府凍結他們的生意。

法國馬上派遣特使Jacques Friedmann去北京賠罪,說「軍售台灣是前任政府短視」。

1994年1月,中國外交部長錢其"深"(左邊是"王"不是水,這字有夠難打)在巴黎簽屬協議
保證不再對台軍售。

中法接下來一年內簽署了約40億美元的合約,媒體雖然報導這是背叛台灣,商界和政界卻
振振有詞,如法國外交部長Alain Juppé就比較台灣和中國的重要性然後說「法國的利益
在哪邊?」





基本上1990s,在西方國家都是這樣。

時間跳到現在,歐巴馬任內,維基解密公布希拉蕊的私人郵件,有一篇文章建議歐巴馬
政府放任中國併吞台灣,換取中國註銷對美國的上兆美元債權

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1885139
希拉蕊曾支持放任中併吞台? 他對國人提出建議 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
民主黨總統候選人希拉蕊曾被揭露贊同放任中國併吞台灣,以換取美國利益的想法。對此,「台灣國護照貼紙」粉絲團PO文指出,不管是誰當選美國總統,美國隨時都願意出賣其他國家,包括台灣,所以台灣人要保衛台灣的自由與民主,最終靠的還是自己!過去維基解密所公佈希拉蕊的私人郵件中,希拉蕊顧問沙利文(Jake Sul ...

 

希拉蕊:「我看到這篇文章,我覺得這想法很聰明,讓我們來討論吧」

希拉蕊是這次大選自由派最支持的吧?




再看看那些自由派媒體怎麼報導台灣


林非凡臉書自己說:『如《紐時》中文網這段文字:「將蔡英文看作一個主權國家領導人
,會傳達出這樣一個?號,即美國認為台灣獨立於大陸,然而連台灣自身都不會持這種
立場。」』

(這部分原因固然是來自中華民國/國民黨多年來對國際上的愚民宣傳,踐踏台灣人的血淚
,但也是美國媒體的故意這樣報導,這種故意,此次大選(對川普)屢見不顯)

美國自由派現在被很多美國人稱作libtards,他們就是這樣假掰,虛偽,冷血,用各種
言詞來把自己包裝得很道德高尚,其實只在乎「道德功績」。

對西藏,幫達賴喇嗎可以為自己的「道德分數」加分,中國議題呢?


這點請看,1997年民主黨的柯林頓在美國之音的演說:

「和中國的務實交往政策是最符合美國本身根本利益與價值的策略,並可促成中國
更為開放自由。孤立中國不但於事無補,還會製造對立以及潛在危險。以軍事、政治或
經濟手段孤立中國,很難得到全球盟邦的支持,更重要的是,中國人本身也在爭取更大
的自由。孤立政策將促使中國人升高敵意,並採取對抗我方的利益的策略。」




所以「千萬不要惹中國生氣!」、「川普竟然接了台灣總統電話,快點向中國道歉!」



華府外交界認為和中國交往可以當作自己的「外交功績」,彰顯自己的偉大和能幹,
和「改變世界的『道德分數』」

美國自由派亦如此認為,「道德分數」

而這些人實際上與美國大眾有很深的鴻溝。




我們的國家早在70年前就是第一個犧牲者,「民主黨」的羅斯福把台灣交給中華民國,
未經過台灣人民同意,造成接下來的極大苦難和發展停滯,國家級的財產掠奪、種性社會
制度、本該有的民主被剝奪還美名為台灣民主化、捕殺台灣菁英階層、掏空天然資源
如東亞最大的金礦脈九份金瓜石、毀滅台灣人財產並刻意劣化台灣人等。

當年你是個美國人而反對把台灣交給中華民國,那麼你就是帝國主義者,不懂的反省檢討
自己(美國),造成美國在國際上的鴨霸形象,惹人厭。這不就是自由派說詞嗎?


感謝自由派偉大的「理念」,台灣一直到1987年仍呈現出「外省人殖民地」的特徵。

http://i.imgur.com/rsLPTR5.jpg
[圖]
 

而1945年的新殖民者甚至被描述為↓

美國記者Jack  Belden:「他們的欣喜雀躍,一夕之間幾乎完全幻滅。因為他們發現,
他們不是被解放,而是被二度征服──被一個文明發展程度明顯不如他們(甚且欠缺近代
、現代文明素養)的民族(a lower civilization)所征服。」


「前近代」,能來殖民還是因為台灣被美國繳械,本來在美軍船上怕台灣島上的17萬日軍
嚇到不敢上岸,直到美軍發怒。

1945年「戰勝國」中華民國「傳說中」很威猛的國軍
http://i.imgur.com/CuUzG5A.jpg
[圖]
 




台灣的一切苦難和問題根本就是當初的美國民主黨人造成的,他們在乎嗎?

不,他們善於粉飾太平,這點不會改變。

自由派的媒體會繼續造假報導,說台灣人很喜歡這樣被虐待,然後川普很過分的想拉
台灣上火線,然後美國大眾越來越多人厭惡這些媒體並因而支持川普,這些媒體還在那
自大的自以為能操控他們幻想中的「愚民」,跟台灣的忠實聯合一樣。




那麼我們怎麼辦?

(假設)你的論述很好,對,但是沒人看到,就沒有用。

於是要怎麼散播、「推銷」你的看法,就成了最重要的課題。



既然美國媒體刊登了林非凡等人的投書,那麼我的建議是.....

盡可能的投書給「至少」大部分媒體。

會注意到這些投書的美國大眾一定不多,主要是給那些媒體自身人員看得。

雖然說他們是一群惡劣可惡的偽君子,小人,但如果他們肯刊登出來的話,至少他們媒體
的編輯會看到「台灣人真實的聲音」,可以對他們的最後一丁點良知 (如果有的話)產生
制約,讓他們在自欺欺人、泯滅良知的時候收斂一點。


至少不要太惡劣的誤導太多美國人



這裡一定有人認識他們,請轉告我的建議,這點必須借用他們三個的身分才能達成,證據
就是該篇文章一開始對三人的介紹↓

Lin Fei-fan is a co-founder of Taiwan March, a pro-Taiwan advocacy group, and
Network of Young Democratic Asians, an alliance with regional activists. Chen
Wei-ting is a co-founder of Taiwan March. June Lin is a co-founder of
Democracy Tautin, a social justice group, and is currently based in
Washington, D.C. The three of them were student leaders during the 2014
Taiwan Sunflower Movement.


這段說得很好↓

Taiwan’s current diplomatic isolation is a legacy of the Cold War. When the
Carter administration cut official ties with Taiwan in 1979, the island was
still under the rule of an exiled authoritarian regime which claimed itself
as the legitimate representative of all of China. Taiwan’s uneven support
from American conservatives, who saw Taiwan as a front line against communist
China, is partly a result of this history. However, times have changed.
Taiwan has democratized and its people are articulating new aspirations which
deserve acknowledgment from Americans across the political spectrum

我是覺得最好讓美國人知道那個ROC/KMT並不是台灣人的政權,是迫害我們的外來者,
是他們「迫使」我們繼續背著"Republic of China"這個名號,並且不准我們改,還對外
宣稱說這是我們的意願,而台灣人則迫切想建國。


(我沒有辦法留言或傳訊給林非凡,請幫忙轉告)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.183.211
※ 文章代碼(AID): #1OIKYjTI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1481197741.A.752.html
wa007123456: 台灣是美國的一顆棋子1F 12/08 19:50
gogobar 
gogobar: 這種投書投一百萬封也只是自爽der,一般人根本無感2F 12/08 19:50
simonneko: 說得太好了3F 12/08 19:54
freshbanana: 你外交系?4F 12/08 19:56
freshbanana: 八卦水準這麼高我不信
stoneofsea: 你太強了6F 12/08 19:56
maxmessi: 還一堆人整天哈歐美  覺得歐美可以最好  笑死人XDDD7F 12/08 19:57
Joey818:  人家投書美國是作秀給台灣人看的8F 12/08 19:57
jason91818: 吃核污 日本有多大機會支持建國9F 12/08 19:57
Szss: 有料給推10F 12/08 19:57
maxmessi: 台灣人不認同自己  整天希望別人救自己 作夢吧11F 12/08 19:57
maxmessi: 拜託想走的快走   台灣真的還嫌人太多了
hugh509: 自由派真的是最冷血的13F 12/08 19:58
maxmessi: 在利益面前 歐美就是一群垃圾  台灣人超衰小14F 12/08 19:59
freshbanana: 不過阿扁跟小英身為“中華民國總統”自己都不敢改國15F 12/08 20:01
freshbanana: 號,這點說不過去
freshbanana: 所以要再凹中華民國是外來政權,太凹了
mhlee: 美國人真的很偽善18F 12/08 20:04
narcimeow: 八卦水準這麼高我不信19F 12/08 20:11

那就幫窩推上去給更多人看到阿  一堆人誇結果冷颼颼

>__<

tigerzz3: 推20F 12/08 20:13
tigerzz3: 大大你可以自己轉這篇到林飛帆臉書阿

不認識應該會被忽略,我也只會轉網址

ahahahahah: 幹推22F 12/08 20:15
Luckmeow: 自由派面對中國就是軟腳蝦23F 12/08 20:18
mirage2000: 推24F 12/08 20:18
deepdish: 幫推25F 12/08 20:20
keither1009: 那個字念ㄔㄣ26F 12/08 20:24
mhlee: 推27F 12/08 20:33
nobody741: 推28F 12/08 20:33
lovelebron24: 推29F 12/08 20:36
joydivision2: 希拉蕊就一臉假掰樣 政客30F 12/08 20:39
※ 編輯: tigertanktwo (49.216.183.211), 12/08/2016 20:40:46
lX: 推!31F 12/08 20:40
silentence: 舔中就該滾去吃屎32F 12/08 20:45
wsx26997785: 大推33F 12/08 20:49
iceo1120: 推34F 12/08 20:50
ggeneration: 這篇正解35F 12/08 20:54
loveian16: 推36F 12/08 20:56
stanley719: 優質文幫推37F 12/08 21:01
angel861047:38F 12/08 21:07
jeneaqa1: .39F 12/08 21:14
bof: 柯林頓又不是自由派 說她是新自由主義還差不多40F 12/08 21:14
bof: 自由派支持的是桑德思 不是柯林頓

自由派就是支持希拉蕊,別再說這些多餘的話了,
現在大家在罵都是罵Liberals,叫做Libtards,我就常看到美國人在罵戰,我可以說不?

看這次誰在那崩潰,誰的媒體在那造假就知道了

shi0520: 不推不行 90年代的中國就是這樣被各方禮遇 現在才變的尾42F 12/08 21:22
shi0520: 大不甩
greeneggroll: 推44F 12/08 21:28
s90: 所以呢 再來呢 然後呢 拳頭比別人小就是悲哀45F 12/08 21:29
king22649:46F 12/08 21:32
zx126126987 
zx126126987: 推一個47F 12/08 21:38
gWQWHIGH: JVE48F 12/08 21:38
fjfj13: 推49F 12/08 21:42
cul287: 好文50F 12/08 21:46
gina13423: 推51F 12/08 21:48
Ken99523: 推52F 12/08 21:48
Zeroyeu: 很複雜 但值得好好看看的文章53F 12/08 21:52
ienari: 幫你tag他了54F 12/08 22:01
iMANIA: 推55F 12/08 22:06
ayl28: 淚推56F 12/08 22:18
morganx: 除了大媒以外也該投書Stephen Colbert和SNL澄清一下57F 12/08 22:24
Nnyla: 幫推~58F 12/08 22:38
kenichisun: 廢文59F 12/08 22:42
kenichisun: 你當真美國都87不知道嗎?
kmtrash: 好文61F 12/08 22:44
shadowmirror: 推62F 12/08 22:48
SHIU0315: 推63F 12/08 22:51
summerleaves: 優質好文64F 12/08 22:58
RX110: 推65F 12/08 23:09
griff: 推這篇66F 12/08 23:13
me1117: 推67F 12/08 23:15
lewlewbo:68F 12/08 23:20
DrunkInDream: 琛,塵的一聲。69F 12/08 23:23
cocabell 
cocabell: 好文啊,怎麼這麼少人?70F 12/08 23:34
jas0111: 推好文71F 12/08 23:44
damnche: 推72F 12/08 23:44
oilcaptain: 推73F 12/08 23:50
playkkman: 推74F 12/08 23:52
milukuku: 推~真是非常用心!75F 12/09 00:06
mythLin: 推 厲害76F 12/09 00:22
Verola:77F 12/09 00:23
pionc: 推78F 12/09 00:24
jfpsc221: 推79F 12/09 00:32
xvnm4752: 推好文80F 12/09 00:33
JACK19920102: 琛 吃恩琛81F 12/09 00:34
CoolboyLinya: 推82F 12/09 00:35
gags: 推83F 12/09 00:36
ms07b3: 推 !!!84F 12/09 00:39
mocca000:85F 12/09 00:42
herbert0620: 推86F 12/09 00:44
a29358499: 推 可惜現實利益擺在那 各為各的利益決定 台灣必然被87F 12/09 00:52
curance: 推88F 12/09 01:05
abreads: 推89F 12/09 01:18
leocat: 推90F 12/09 01:23
snow0915s: 推91F 12/09 01:24
jaredex02: QQ92F 12/09 01:33
mupanda: 幫改錯字 第一頁 "鎩"(ㄕㄚ)羽而歸 第三頁錢其琛(ㄔㄣ)93F 12/09 01:36
TETZ: 我記得他臉書有寫他有投各大媒體但只有華盛頓郵報有刊登94F 12/09 01:44
yu800910: 幫推95F 12/09 01:54
barmonise: 推96F 12/09 02:08
CJHsu:97F 12/09 02:41
lovefordidi: 推出98F 12/09 02:59
lovefordidi: 推,我們根本不是中國人阿
Bschord: 幫推100F 12/09 03:04
virusket: 推101F 12/09 03:13
akay08: 推推102F 12/09 03:22
icyhacker: 推中肯103F 12/09 03:41
itoh: 推104F 12/09 03:42
eric50278: 推105F 12/09 03:43
beryll: 推106F 12/09 04:12
foxone5566: 推107F 12/09 04:26
june14: 你好我是作者之一,朋友轉這篇文給我看,我也轉給大家了108F 12/09 06:05
june14: 把撰文時的想法寫在新的一篇回文中,希望有助討論,謝謝!
w62796854w: 推110F 12/09 06:38
uc1080: 推111F 12/09 06:39
liaoxiaobo: 推~好文112F 12/09 06:48
ShadowTime: 外交系?113F 12/09 06:51
small91051: 推 美國假道德 只在乎自己利益而已114F 12/09 06:52
Pegasus170: 推115F 12/09 06:54
bigwate: 推116F 12/09 08:23
VVax: 推117F 12/09 08:26
calvinhs: 推 川蔡執政這四年 台灣建國向前邁進118F 12/09 08:36
※ 編輯: tigertanktwo (49.216.181.162), 12/09/2016 08:50:29
dogmodogmo: push119F 12/09 08:55
fdac: 推120F 12/09 09:02
fifi0828: 實用推121F 12/09 09:12
livedead: 認同122F 12/09 09:19
Fallot: 推123F 12/09 09:23
devilsaber:124F 12/09 09:45
fantasy00249: 難得清流…QQ125F 12/09 09:59
ponguy: 推126F 12/09 10:00
devilsaber:127F 12/09 10:14
sleepysheep: 寫得很好的文章128F 12/09 10:15
devilsaber:129F 12/09 10:17
andy451471: 推130F 12/09 10:18
devilsaber:131F 12/09 10:21
Moratti: 推132F 12/09 10:23
Olane: 推133F 12/09 10:27
timppt222: 有人還是看不懂重點? 投書的重點不是給上層那些政客134F 12/09 10:51
timppt222: 們看的,他們怎麼會不懂?重點是要讓美國人民聽到並理
timppt222: 解台灣的現況,因為長久來看,一國人民的聲音才是真正
timppt222: 左右國家方向的舵手
kohinata: 民主黨在終極利益的"前提" 跟9.2是非常類似的138F 12/09 11:07
sggs: 推139F 12/09 12:23
nfa: 感謝你的文章140F 12/09 12:31
rial: 好文141F 12/09 12:43
seanlee172: 推水準142F 12/09 13:30
smallopen2k: 推143F 12/09 14:26
ms07b3: 台灣人真的要靠自己144F 12/09 14:36
hsien1105: 推145F 12/09 16:31
jack8759: 推146F 12/09 17:21
shane8282: 推147F 12/09 17:27
pinis: 推啊,這好文沒爆?148F 12/09 17:44
NuCat: 琛ㄔㄣ 這麼簡單的字都不會拼 你上來放什麼屁149F 12/09 19:56
iapf: 幫推推150F 12/09 20:38
perytech: 推!151F 12/09 22:26
ChetLuo: 只是google一下糾正個錯字就飛上天了?  還在崩潰?152F 12/09 23:48
kimo2190: 可惜!世上只有強權,沒有講道理。153F 12/10 00:07
KujiraKun:154F 12/10 00:53
plan1: 琛 ㄔㄣ155F 12/10 04:20
ak47good: 推156F 12/10 09:45
alkahest: 推 選前一堆覺青跟泛綠名嘴在那邊捧希拉蕊邊就覺得莫名157F 12/10 09:50
alkahest: 妙 
alkahest: 然後再推這篇的建議 我當年就是以這種角度跟願意聽的美
alkahest: 國朋友解釋台灣中國中華民國的關係
afjpwoejfgpe: 推 八卦版也有好文161F 12/10 11:28
Tahuiyuan: 就是一些像前幾樓一樣的台灣人唱衰自己,我們才會至今162F 12/10 16:19
Tahuiyuan: 還被在台支那人踩在腳底下,看看前幾志願的大學裡,有
Tahuiyuan: 多少華裔學生?華裔老師是否大於其15%的族群比例?
Tahuiyuan: 公司主管和企業老闆,華裔是否超過其15%的族群比例?
Tahuiyuan: 種姓制度現在都還存在,本土台灣人要自欺欺人到幾時?

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1樓 時間: 2016-12-10 06:46:23 (台灣)
-1 12-10 06:46 TW
老實說 我覺得你根本沒搞清楚所謂的自由派思想是什麼 和他們看似對中國比較友好的原因。你引述的幾乎都是美國右派媒體的資料,裡面有太多陰謀論的成分。當一切都是陰謀,所有反對的意見都是被收買的意見的時候,任何討論都是多餘的了。
2樓 時間: 2016-12-10 08:28:52 (日本)
-7 12-10 08:28 JP
···
什么误伤,自我抬高,台湾本来在国际上就是一个屁啊,随时会被放掉的,就这么简单而已
3樓 時間: 2016-12-10 09:37:39 (台灣)
  12-10 09:37 TW
支那人很喜歡把自己的想法套在台灣人身上,全世界都知道支那人命在支那低賤的要命,但支那人卻是不去爭取,反而是想拖其它人下水,ㄏㄏ
4樓 時間: 2016-12-10 09:50:27 (台灣)
-2 12-10 09:50 TW
是台灣,不是Thailand.
5樓 時間: 2016-12-10 13:01:51 (台灣)
  12-10 13:01 TW
看到一隻支那賤畜在崩潰,那個滯台支,妳可以自己回歸詛国或移民去泰國
6樓 時間: 2016-12-10 13:23:41 (台灣)
  12-10 13:23 TW
自由派都4偽君子,打倒垃圾libtards
7樓 時間: 2016-12-10 13:24:06 (台灣)
  12-10 13:24 TW
根據google翻譯,liberals = 自由主義者 lol 掛著一個名字在裝潮騙騙無知學生而已
8樓 時間: 2016-12-10 16:43:44 (台灣)
  12-10 16:43 TW
基本上自由派主張就像英國張伯倫的綏靖政策,可以頒給自由派一座"我愛共產主義先生"的獎座,.
對於無視納粹德國的崛起,鮑德溫政府應該承擔許多責任,但歷史上張伯倫是最受譴責的,實際上當時他的和平觀念受到許多人的擁護。他倍受譴責主要也因為他個人的頑固、不接受不同意見的特性,他解除所有不同意他對外政策的內閣成員職務。他認為自己作為英國領導的責任就是維持歐洲的和平,他覺得最好的方法是用善意對待德國,儘量滿足他們的願望。他一廂情願地以為作為領導的人必然會講道理,所以希特勒也應該是一位講道理的人。張伯倫在戰爭爆發前有一個綽號:「我愛柏林先生」。
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