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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-27 03:11:29
看板 Gossiping
作者 deathsong (林義雄快跟北極熊謝罪)
標題 [問卦] 文言文剩45% 學生要倒大楣了還不知道?
時間 Wed Sep 27 00:45:32 2017


如果砍文言文 兼砍國文課堂數的話

可能問題沒有這麼嚴重

現在是國文課照舊 文言文被壓縮

學生只會死得更慘吧!!

那些連作者都寫不出答案的垃圾題目

新詩跟白話文要充斥整張考卷

以前文言文背一背有唸書就有分

考新詩喔~拜拜比較實在

不是猜燈謎就是精神分裂

更別說文采音律要什麼沒什麼

連欣賞的價值都沒有 只會讓人更不想翻課本

到底是想減輕學生負擔 還是加重呢

廠廠

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■■■■我是人 我反核  發電■■■■  我吹得理直氣壯~♬
        http://imgur.com/R0fqxos         我涼得比誰都爽~♬
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.43.107
※ 文章代碼(AID): #1PoeGm2c (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506444336.A.0A6.html
※ 編輯: deathsong (118.160.43.107), 09/27/2017 00:47:00
ZNDL: 你說的其實沒錯 我補習班老師也這樣講1F 09/27 00:46
a240daniel: 我就喜歡寫這種2F 09/27 00:46
a240daniel: 要記古人生平真的浪費時間
a0986188522 
a0986188522: 一堆藍色窗簾 答案老師說的算4F 09/27 00:47
SinShih: 學習思辨比鑽研八股好多了5F 09/27 00:47
cosmite: 五樓都用文言文自肛6F 09/27 00:47
btlcylin: 沒學好文學只想硬背文言文才會覺得倒大楣7F 09/27 00:47
cosmite: 改50樓8F 09/27 00:47
trylin: 國文科應該直接整科砍掉比較快9F 09/27 00:47
Cocochia: ………10F 09/27 00:48
Nolan5566: 弱才會覺得是藍色窗簾11F 09/27 00:48
Nolan5566: 作者意圖說在上世紀就已經被嗆翻了
bathilda: 節省出來的時間會用來思辨我頭給你13F 09/27 00:49
chozenker: 文言文背不完 永遠一大堆你沒看過 根本不會寫14F 09/27 00:49
deepdish: 想太多15F 09/27 00:49
leona12: 有差嗎 直接把時間挪去算數學物理背英文也好 又沒鑑別度16F 09/27 00:49
XXXXSHIT: 到底是誰哪來的自信以為全部白話文你就看得懂17F 09/27 00:49
LeaveTaiwan: 古文好歹有水準............新詩水準根本屎18F 09/27 00:50
LeaveTaiwan: 拿屎來考學生, 學生還要寫屎心中的答案
leona12: 國文時間花越少 聯考考越高分 這都不懂20F 09/27 00:50
nowitzki0207: 背文言文拿分是考啥,默寫哦21F 09/27 00:51
cosmite: 國文整體課程都該減少, 拿去學英文還比較有幫助, 只是國22F 09/27 00:52
cosmite: 文老師會失業
alan23273850: 你以為現代文作者資訊就不用記嗎 寫了哪些新詩 得了24F 09/27 00:55
alan23273850: 哪些文學獎 曾經跟誰搞曖昧 要你記還不怕沒東西?
alan23273850: 不過說句公道話 學測指考選擇題真的考過作者資訊嗎
qwert9074588: 背文言文真的超好拿分的 解讀都不會有歧異啊27F 09/27 00:57
alan23273850: 我記得都標榜重文意理解不是?28F 09/27 00:57
naroto31: 考邏輯分析啊  只要邏輯連貫就給分29F 09/27 00:57
ksxo: 新詩真的超可怕..........30F 09/27 00:57
s505015: 現代的作者文學得啥獎才難31F 09/27 00:58
cosmite: 語言就是人與人溝通的工具, 最重要的是能溝通, 太深的文32F 09/27 00:58
cosmite: 學造詣還是交給文學院吧
s505015: 有 指考考過現代詩人的34F 09/27 00:59
smaxtor2002: 國文真他媽的垃圾 比重還超高35F 09/27 01:00
JackTheRippe: 新詩考題有的連作者本人都不會寫 嘻嘻36F 09/27 01:00
airplanes: 15年前國文老師就說過了37F 09/27 01:00
chuegou: 就全部考字音字型阿38F 09/27 01:00
cosmite: 像我們學外語 英/日/韓 也是學他的文法 說法 用法, 次文39F 09/27 01:01
cosmite: 化還比古文重要, 語言最重要是能與社會大眾溝通就夠了
winu: 全部考字音字型,要玩陰的,一張考卷可以考到全班平均不到1041F 09/27 01:01
winu: 分。
winu: 像「丸」這個字,能寫正確的大概10人不到2人。
winu: 更別說其他一些自以為寫對,其實是寫錯的「常用字」
winu: 真要嚴格抓的話啦。
winu: 我「和」你、暖「和」、攪「和」、「和」牌,共幾種讀音?
kkmoon5566: 最討厭考新詩語意!!47F 09/27 01:03
winu: 新詩就是垃圾48F 09/27 01:03
iliyasalice: 這種主觀的東西為什麼是選擇不是論述題 命題的方向一49F 09/27 01:03
winu: 一個白話文運動下搞出來的怪胎、四不像50F 09/27 01:03
iliyasalice: 開始就搞錯了 ㄏ51F 09/27 01:03
ttcml: 幫QQ 我最討厭新詩了52F 09/27 01:07
lulocke: 新詩就是一堆文青在靠杯而已 古詩就是古人靠杯53F 09/27 01:09
看蘇軾的文采 跟現代垃圾新詩的靠杯 差不只一光年

光語意和修辭就比現代新詩好懂多了
※ 編輯: deathsong (118.160.43.107), 09/27/2017 01:10:33
dennisN: 古文更難解讀 是前人的共識才會這樣註釋54F 09/27 01:10
cymtrex: 照這樣比,新詩 古詩跟你的文章 都是廢文55F 09/27 01:10
你說怎樣比?文言文格律嚴謹 用字精確 本來就比垃圾新詩好賞析

新詩只會企圖用模糊的意境來掩飾美感上的不足!
※ 編輯: deathsong (118.160.43.107), 09/27/2017 01:12:31
HeavensFeel: 古詩又何嘗不是藍色窗簾....?56F 09/27 01:11
s505015: 是藍色窗簾啊 但是那是大家用同套解釋57F 09/27 01:12
s505015: 就像噠噠的馬蹄聲 這個被考到爛的
s505015: 最後作者說答案都是錯的
s505015: 原本以為是情詩 最後是戰亂詩
hewolf: 變成考題的新詩,讓人很懷疑原作者答對率有多少?61F 09/27 01:13
LeaveTaiwan: 新詩字詞不美 格式亂七八糟 根本廢文 還偽裝成大師..62F 09/27 01:13
JackTheRippe: 簡單講 古文被時間篩選過 新詩沒有 而且新詩本來就63F 09/27 01:13
JackTheRippe: 硬捧出來的東西 內容空洞不少
你說到重點了!像赤壁賦 醉翁亭記為什麼可以流傳下來?

古代各種燒書 戰亂 根本很難保存

還能流傳下來表示其中的義理和文采

是被千千萬萬的人認可(包含學者和平民)

反觀一堆垃圾新詩 不用說戰亂 根本整本好好的詩集都沒有人想瞄一眼
※ 編輯: deathsong (118.160.43.107), 09/27/2017 01:17:01
JackTheRippe: 可以選可以讀 拜託考試少考一點就好65F 09/27 01:14
qaz1530wsx: 文言文好賞析  真的是裝睡得叫不醒66F 09/27 01:15
ph4586: 45%就倒大霉?調回100%學生們不就絕頂升天?67F 09/27 01:15
mhfo3035: 新詩真的一堆垃圾  余光中的最廢68F 09/27 01:15
qaz1530wsx: 用一種大部分人不熟悉的方式 不同的時代背景/價值觀69F 09/27 01:16
qaz1530wsx: 所寫的東西  比較好賞析  果然是圈圈內的人在自嗨
mynumber55: 哈哈哈71F 09/27 01:16
m19issmart: 古文>>>>>>新詩72F 09/27 01:19
x60618: 又一個自嗨古文結果不自己打古文發言的XX73F 09/27 01:21
呵呵 國文閱讀能力真的很重要!

我整篇都是在談全考白話文會加重學生負擔

如果是國文課跟著刪減 當然有減輕到

但是以現在白話文出題的水準 倒不如答案比較明確的文言文!
※ 編輯: deathsong (118.160.43.107), 09/27/2017 01:23:47
james80351: 考試/教學方式不改 調幾趴學生還是沒興趣啦74F 09/27 01:22
lturtsamuel: 想捧古文就捧古文 戰新詩做啥?那些在fb上寫寫隨筆的75F 09/27 01:23
skizard: https://goo.gl/243PGS76F 09/27 01:23
 
lturtsamuel: 作家 搞不好一個月約的砲就贏你一輩子惹77F 09/27 01:23
SnakeO: 55%->45% 天是要掉下來了喔? 成天貴古賤今78F 09/27 01:23
SnakeO: 連語文的學習都要學明確標準答案的東西,難怪台灣語文教育
s505015: 難不成你提個好的新詩吧80F 09/27 01:26
SnakeO: 失敗...整天捧著所謂的古代經典膜拜,結果學生的閱讀理解81F 09/27 01:26
s505015: 是啊 所以我絕對支持廢考國文82F 09/27 01:26
SnakeO: 和表達能力都像屎一樣,只會被一些文言文的標準解釋83F 09/27 01:27
spadenet: 新詩超垃圾的84F 09/27 01:27
SnakeO: 降低文言文的比例就是希望語文教育可以正常一點,當然,沒人85F 09/27 01:29
SnakeO: 保證國文老師會教沒有標準答案的閱讀理解
以前老師碰到白話文的課 都直接說 註釋會考自己背

來下一課~

文言文減少以老師的角度的確是有減輕啦 呵呵

對學生我就不知道了
※ 編輯: deathsong (118.160.43.107), 09/27/2017 01:30:31
SnakeO: 有可能降低比例後,國文教育還是一坨屎87F 09/27 01:29
※ 編輯: deathsong (118.160.43.107), 09/27/2017 01:31:29
SnakeO: 就是你說的那樣沒錯..國文老師會教白話文的好像沒幾個88F 09/27 01:31
SnakeO: 就我印象,國文老師通常只有飽讀詩書...閱讀理解好像也弱
SnakeO: 所以也只會教學生飽讀詩書...其實只是死背..
rainxo6p: 反正都要默寫啊 默寫出師表跟再別康橋都一樣沒用91F 09/27 01:36
lturtsamuel: 不就是文言文養出這堆廢物國文老師 如果沒有文言文92F 09/27 01:36
可是平心而論 沒有經過時代考驗的新詩

水準連兒時記趣都比不上....完全不懂在幹嘛

兒時記趣用非常簡單的譬喻 把小孩子的想像力完全呈現出來

反觀沒料的新詩 寫一堆黑人問號的東西 還自以為文采飛揚
hikari22: 新詩真的爛,一堆天馬行空的作者幻想93F 09/27 01:36
※ 編輯: deathsong (118.160.43.107), 09/27/2017 01:38:05
lturtsamuel: 這些廢物還是維持那種教法 就看學生會怎麼抗議94F 09/27 01:37
metcc80211: 建議拿來讀民法,了解一些法律流程不是更好?95F 09/27 01:38
spadenet: 白話文不是不會教吧 就垃圾你是要教什麼?96F 09/27 01:38
※ 編輯: deathsong (118.160.43.107), 09/27/2017 01:40:00
lwlt1995: 嗯97F 09/27 01:39
lturtsamuel: 垃圾的是課文 還是白話文?某些人對白話文學的認知就98F 09/27 01:40
a88152660: 不少散文也都不錯啊 不過篇幅要挑長一點的比較好99F 09/27 01:41
lturtsamuel: 停留在什麼雅量 什麼車過枋寮 那當然講啥都沒用100F 09/27 01:41
a88152660: 就讓學生自己念 老師上課提示些重點就好101F 09/27 01:41
a88152660: 古文和國學常識拿來考選擇題 讀散文練作文 不好嗎
lturtsamuel: 外國教文學 好歹也拿個短篇小說 現在國文課本裡面充103F 09/27 01:42
lturtsamuel: 斥偽議論文 看了真的豆頁痛
cons: 如果要考作者是誰這種題目 不如直接廢考國文105F 09/27 01:42
cons: 或是佔比分數調低不是更好 學生也不用為了考試在那死背了
a88152660: 就理解文章內容和作者生平的關係來考作者是誰很合理啊107F 09/27 01:44
a88152660: 重點在理解 補習班那種記關鍵字的作法就很低能了
a88152660: 畢竟一個人會有什麼樣的思想 是跟他的過去息息相關的
nightjoker: 95%拿來用的白話不學,學文言文,哈哈哈110F 09/27 01:49
luismars: 古文的意思大部分都已有定論,答案比較少爭議。111F 09/27 01:51
hank0724: 新詩根本寫給作者自己看,其他人霧裡看花,討厭余光中+1112F 09/27 01:52
luismars: 不過也不用擔心,白話好文很多,編書的別亂選就好...113F 09/27 01:53
lturtsamuel: 講白一點 金鏞算不算白話文 紅樓夢算不算白話文114F 09/27 01:56
jiayuan: 可以學金庸跟九把刀阿115F 09/27 01:56
lturtsamuel: 如果拿個半學期國文課 稍微深入點研究紅樓夢 不是蠻116F 09/27 01:57
lturtsamuel: 不錯的嗎
hank0724: 學白話可以啊,但是用選擇題的方式來斷定才是爭議之處啊118F 09/27 01:57
hank0724: ,學習日常生活的白話文可以藉由寫作文去培養,選擇題留
hank0724: 給那些流傳千古的文言文較能避免爭議
abc22826320: 動腦寫申論不好嗎121F 09/27 01:59
luismars: 華語是「言文不一」,水滸、紅樓算是"那當時"的白話。122F 09/27 01:59
luismars: 知識分子的書信或公文就寫文言文。
drraujn: 背多分的教育早就該死了.會背沒思考能力有屁用124F 09/27 02:17
yoher: 背背背 你可以回大清125F 09/27 02:20
KJoshT: 好希望英文數學和自然能跟國文一樣弄簡單點,要不然偏鄉孩126F 09/27 02:24
KJoshT: 童怎麼辦
demitri: 文言文用字精確?你是不是有什麼誤會?是現代人為了考試128F 09/27 02:29
demitri: 只採一家之言 甚至是過度簡化 助解出來讓你背的好不好?
demitri: 文言文一堆只取其意象 不管精確 更一堆喜歡用典
demitri: 典故就是比喻 比喻哪有精確的?都馬註釋的人亂猜
demitri: 更不要說 不同時代的人寫的文言文 會隨時代演進
demitri: 有人想要用古雅一點的 就拿更古早的文言文用法來寫
demitri: 但可能辭不達意  後人硬去註釋
demitri: 現代文學只是比較新 模糊地帶清清楚楚而已 古文的模糊地
demitri: 帶你不知道而已 講得好像多精確 騙騙現代人而已
onishinjo: 多學小說散文是好的 新詩先不要比較好137F 09/27 02:34
mikazeray: 你講的問題,根本原因是因為學校太重視考試的關係,跟138F 09/27 02:35
mikazeray: 這些課綱內容、文言文比例根本沒關係
jim1122: 會嗎?背蔣x水嫖妓文學會怎麼幹,增加生育率啊140F 09/27 02:35
wwf0516: 你知道你所謂的一光年是指距離嗎141F 09/27 02:36
jim1122: 順便把蔣渭水高速公品改成嫖妓高速公路才有轉型正義142F 09/27 02:37
AV771118: 超同意,文言文的題目比較簡單143F 09/27 02:41

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( ̄︿ ̄)p Minyi, clisan, Cclong, klin1, phoenix_86, SKT1022, ds1454 共 7 個人 說瞎!
1樓 時間: 2017-09-27 06:46:09 (台灣)
  09-27 06:46 TW
台灣的國文就是個大雜燴,明明有啟蒙的書可以學,
小學可以學千字文、百家姓,三字經可以改成台灣版,
然後再選讀其他的"整本書",而不是到處剪貼文章來教,
這樣才是一整套系統學習,學習的過程也能培養耐性、習慣,
現代人看書,太浮躁。
2樓 時間: 2017-09-27 07:17:56 (台灣)
  09-27 07:17 TW
真的    不是猜燈謎就是精神分裂
3樓 時間: 2017-09-27 07:23:15 (美國)
  09-27 07:23 US
故意來嚇人哦.........反正在你們藍色Chinese的眼裡, 沒有一個台灣人是聰明的啦.......
4樓 時間: 2017-09-27 07:27:32 (台灣)
     (編輯過) TW
任道士把那話弄得硬硬的,直豎一條棍,抹了些唾津在頭上,往敬濟糞門裡只一頂。原來敬濟在冷鋪里,被花子飛天鬼侯林兒弄過的,眼子大了,那話不覺就進去了。
5樓 時間: 2017-09-27 07:40:34 (台灣)
  09-27 07:40 TW
反正國文就不重要...管她教啥有差嗎?!!....四書五經拿掉就對了,那是奴性養成書...
6樓 時間: 2017-09-27 07:44:23 (台灣)
  09-27 07:44 TW
你那麼愛支那古文喔
7樓 時間: 2017-09-27 07:45:21 (台灣)
  09-27 07:45 TW
三角函數和微積分也用不到可以廢嗎?
8樓 時間: 2017-09-27 08:55:46 (台灣)
     (編輯過) TW
歡歡喜喜砍文言 自自冉冉寫新詩 押韻對仗不用理 中英錯字火星文 自己黑皮Joe可以
9樓 時間: 2017-09-27 08:09:05 (台灣)
  09-27 08:09 TW
都是煙霧彈,國文課砍半才能救學生。
10樓 時間: 2017-09-27 08:17:40 (台灣)
-1 09-27 08:17 TW
各原住民族的語言是台灣國文,日文也應該是台灣國文
11樓 時間: 2017-09-27 08:24:55 (台灣)
  09-27 08:24 TW
文言文就沒有廢文?語言不過是「溝通工具」,文言文是古人的溝通工具,現代人想學可以自學啊!為什麼要強迫所有人去學古代人講的話,如果是這樣,那原始人講的話要不要學?甲古文呢?說得到好像少那一點點文言文就會多慘!不是說要刪到30%嗎?怎麼還有45%?文言文廢文一堆!就失意政客、文人在講些「憤世忌俗」的話!看到文言文才頭痛,還要用「現代的話」去「翻譯」!現代人是講「白話文」,誰在跟你講「之乎者也」?要不要自己先以身做則,先把這篇發文「翻譯」成文言文比較有說服力?還有,現代「寫作」誰會通篇用「文言文」在寫的?你嗎?你想寫還未必寫得出來!
12樓 時間: 2017-09-27 08:32:32 (美國)
  09-27 08:32 US
不意外,這是典型的五毛問卦!
13樓 時間: 2017-09-27 08:44:40 (台灣)
  09-27 08:44 TW
國文 加一些台灣文學欣賞...
地理歷史加台灣本土.支那移往外國史地
還有大一生 不知道台鐵構架是日本人建構
14樓 時間: 2017-09-27 08:57:22 (台灣)
  09-27 08:57 TW
驅除韃虜,恢復中華(誤)
融合族群,捍衛台灣
15樓 時間: 2017-09-27 08:57:55 (台灣)
  09-27 08:57 TW
真的,語言本來就該自學,就像london說的,不止文言文,就連英文也不應該排入學校課程,我就不懂,若我們日後用不到英文怎麼辦,為什麼要強迫學生背那麼多的文言文和英文
16樓 時間: 2017-09-27 09:09:51 (台灣)
  09-27 09:09 TW
文言文就算100%也沒用,台大直接染綠,真的沒救
17樓 時間: 2017-09-27 09:31:54 (台灣)
  09-27 09:31 TW
教基本的就好,想學文言文的,大學修中文系鑽研。
18樓 時間: 2017-09-27 09:45:49 (台灣)
  09-27 09:45 TW
與其作是否學習文言文的爭辯,不如尊重學生自己的選擇!
我引用一個美國來建中當交換學生的話:
我在美國唸的是公立高中,入學也不用考試,我們學校的模式是「放任式教育(free with resopnsibility)」,此外高中上課的模式就跟美國大學一樣,自己選自己想上的課,完全沒有一個「班」的概念。
想學的就自己去修這門課不就好了!
19樓 時間: 2017-09-27 10:01:46 (台灣)
  09-27 10:01 TW
知道台鐵是誰構建的是哪裡重要?浙江義烏都可以直達倫敦了,還在研究這種鳥事,文言文少教也好,這樣才有鑑別度。
20樓 時間: 2017-09-27 10:12:33 (台灣)
  09-27 10:12 TW
要想的是希望小朋友學到什麼能力,現在一堆基本語言能力有問題,文言文是用來培養文學素養的,引出興趣即可不須強求。基本語言能力才是教學重點
21樓 時間: 2017-09-27 10:25:34 (台灣)
  09-27 10:25 TW
就北七來的啊?他口中的爛新詩作者不~是~都~讀~文言文~出來的嗎?人家還能寫新詩,你會寫山小?文言文讀那麼多只能寫出:死背就有分???對不起歐飽覽詩書跟飽讀詩書差很多好嗎?你以為看過就是你的歐?我整天都看辣妹啦,就沒有一個是我的
22樓 時間: 2017-09-27 20:11:37 (台灣)
  09-27 20:11 TW
文言文就跟燒香拜佛一樣...
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