※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-04 16:17:22
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作者 標題 Re: [問題] 看動畫自學日文的可能性
時間 Tue Oct 4 13:04:45 2016
※ 引述《FQ5566 (發Q哥)》之銘言：
: 看動畫看到對日文很有興趣
: 想聽聽看板上有沒有人是靠動畫入門日文的經驗?
: 就像學英文要配電影雜誌廣播輔佐一樣
: 靠動畫學日文是可行的嗎?
: 不太想去外面學因為那種課程都讓我對語言失去熱情==
看你想學到何種程度啦
我大學通識修了兩堂初級(ㄨˇㄕˊ)日文(ㄧㄣ)
期間一直有在看熟肉動畫日劇日影聽JPOP
畢業前考一次舊制N3覺得蠻簡單的 就過了
去年考一次N1 這次有考試的感覺了 想說應該沒過
結果也是中空飛過
你以為過N1很厲害？錯
我去日本自助旅行還是常常結巴
某些高級店一進去還是被請出來
ACG學日文瓶頸大概就到這
再往上需要正規的系統訓練或天(ㄧˊ)生(ㄇㄧㄣˊ)神(ㄖˋ)力(ㄅㄣˇ)
順便說說我對日文程度的看法
聽讀方面 我覺得N1是基本門檻
N1通過 = "有在學"
N1高分 = "還不錯"
N1穩定數次滿分 = "勉強算是精通"(精通還要有古日文方言俳句等等特殊應用)
寫說方面 比較沒有簡單的標準
寫說方面 比較沒有簡單的標準
我認為可以寫出任何你聽到的句子 = "有在學"
一篇文法 OK 言之有物的短文 = "還不錯"
正確 長 = "很好"
可以正確念出任何你看到的句子(漢字不強求) = "有在學"
獨自到日本熱門地點(京阪神東京等等)自助旅行 = "還不錯" 冷門 = "很好"
不用加錢無阻礙地進去某些高級店 = "實用"
上面說的ACG學日文瓶頸就在"還不錯""很好"之間 再往上真的需要其他東西
共勉之
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推 : 要學到動詞變化，日文才會跟你一輩子，不然都是假的1F 10/04 13:07
推 : N1 這種只是門檻吧 托福過 100 不敢講英文的我也遇過2F 10/04 13:08
推 : 原來如此3F 10/04 13:08
→ : 我到是覺得看你學一個語言的目的是什麼4F 10/04 13:08
→ : 像動詞變化這種東西 如果你只是要能有基本溝通
→ : 像動詞變化這種東西 如果你只是要能有基本溝通
→ : N1穩定滿分個五次要不會動詞變化也是很厲害6F 10/04 13:09
→ : 根本可有可無 只是你講話水準很低 但對方一定聽得懂7F 10/04 13:10
→ : 那如果你真的會在一個地方生活很長時間 也不是問題
→ : 靠聽別人講 被別人糾正你就會了
→ : 那如果你真的會在一個地方生活很長時間 也不是問題
→ : 靠聽別人講 被別人糾正你就會了
→ : 只是要溝通那比手畫腳就好 交談也分深淺10F 10/04 13:11
→ : 破語言能力就只能淺層交流 深入一點就GG惹
→ : 靠環境我內文有寫啊 當然是個好解法 但不是人人(ry
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 10/04/2016 13:13:44→ : 破語言能力就只能淺層交流 深入一點就GG惹
→ : 靠環境我內文有寫啊 當然是個好解法 但不是人人(ry
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 10/04/2016 13:14:13
推 : 所以我說看目的阿 的確交談分深淺13F 10/04 13:20
→ : 但動詞變化跟深淺無關 中文我想不到例子
→ : 但英文你跟母語人士講 全都沒有做時態變化
→ : 對方理解你絕對不會比較少 反到要是你一直想講正確
→ : 結結巴巴的反而可能讓對方理解困難
→ : 我的意思不是靠環境 這大家都知道
→ : 我意思是說 如果你需要長時間生活環境自然會解決這問題
→ : 反之如果你沒有要長時間生活 講得很正確根本不是必要
→ : 但動詞變化跟深淺無關 中文我想不到例子
→ : 但英文你跟母語人士講 全都沒有做時態變化
→ : 對方理解你絕對不會比較少 反到要是你一直想講正確
→ : 結結巴巴的反而可能讓對方理解困難
→ : 我的意思不是靠環境 這大家都知道
→ : 我意思是說 如果你需要長時間生活環境自然會解決這問題
→ : 反之如果你沒有要長時間生活 講得很正確根本不是必要
自助旅行進高級店就必要啊
→ : 那是對方配合你啊 當一方配合另一方那交談肯定不算深21F 10/04 13:24
推 : N1會被說是門檻就是因為沒考說寫 否則N1學到的文法22F 10/04 13:25
→ : 這是你先入為主的想法 其實不然23F 10/04 13:25
→ : 重點是你談話的內容有不有趣
→ : 重點是你談話的內容有不有趣
大概我們對深淺定義不同
我覺得有不有趣跟談話深淺沒啥關係...
→ : 已經很完整了 只是大家都沒練習過口說25F 10/04 13:25
→ : 只想著考及格往往會被當掉 目標還是要訂在講正確26F 10/04 13:27
推 : 考試當然完全是另外一回事27F 10/04 13:27
我是說目標要訂高一點 不是專指考試
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 10/04/2016 13:31:15
→ : 如果今天學習的時間無限大 當然應該做好做滿28F 10/04 13:28
推 : 導致同樣都是過N1 每個人的實際應用能力卻差很多29F 10/04 13:28
→ : 我只是要說 如果目的是要溝通 時間不應該優先花在30F 10/04 13:28
→ : 動詞變化的正確度上 那相對是枝微末節的
→ : 動詞變化的正確度上 那相對是枝微末節的
推 : JLPT跟日常生活日文關係太低了,N2以下的才是正常的日常32F 10/04 13:29
→ : 日文會用到的東西，很多人把過=這一層級精通混為一談，
→ : 最終缺乏和日本人交流的經驗還是無法活用，因為一開始學
→ : 的目的就不是為了這個
→ : 日文會用到的東西，很多人把過=這一層級精通混為一談，
→ : 最終缺乏和日本人交流的經驗還是無法活用，因為一開始學
→ : 的目的就不是為了這個
→ : 台灣人學語言常有要"正確" 的迷思36F 10/04 13:29
→ : 對話內容很無聊 才是不會有深入對話的主因
→ : 對話內容很無聊 才是不會有深入對話的主因
當一方為了配合你 放慢語速 咬字清楚 努力聽對你用不正確的日文在說啥
我覺得這種情境你講得再有趣也是不會有深入對話
反之 就算你講得再嚴肅 若能說得正確流利 雙方對等
深入對話的機率還是很大
換言之 有不有趣與對話深淺無關
枯燥乏味的學術論理可以談得很深入
酒肉朋友把酒言歡一樣可以深談
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 10/04/2016 13:44:15
→ : 你想想看一個外國人跟你聊中文 你就懂了38F 10/04 13:33
→ : 我想說的是 目標不是應該單純訂高 而是訂對方向
→ : 這是我在國外過去五年生活對語言的感想啦
→ : 我想說的是 目標不是應該單純訂高 而是訂對方向
→ : 這是我在國外過去五年生活對語言的感想啦
我要放大絕了
目標不只要訂高也要訂對方向 缺一不可
若只是要去短期旅行 那你說的沒錯
推 : N1就僅僅代表有基本聽讀能力41F 10/04 13:44
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 10/04/2016 13:47:07→ : 本來就只是這樣42F 10/04 13:45
→ : 當然連N2N1都過不了的話就只是自以為大概略懂
→ : 當然連N2N1都過不了的話就只是自以為大概略懂
→ : 考很多次N1幹麻，喜歡檢定還有更高級的可以考啊44F 10/04 13:47
→ : 同意樓上 但穩定滿分數次跟通過還是程度有差啦45F 10/04 13:49
→ : 我是說lpdpCossette
→ : 過一次N1只能說你有在學日文 穩定滿分多次就不一樣惹
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 10/04/2016 13:51:11→ : 我是說lpdpCossette
→ : 過一次N1只能說你有在學日文 穩定滿分多次就不一樣惹
→ : 過N1的大多人其實都有這個認知48F 10/04 13:59
→ : 反而是過不了的人較容易自滿 以大略都聽懂看懂自居
→ : 反而是過不了的人較容易自滿 以大略都聽懂看懂自居
→ : 我的意思是，根本不用用N1考很多次這種檢定方法50F 10/04 14:06
推 : 是高級店 還4風俗店ㄋ51F 10/04 14:06
→ : 是的 JLPT正確考法是1以外的都跳過 然後一次過152F 10/04 14:08
→ : 我舉N1只是因為有名 有更具鑑別度的當然也行啊53F 10/04 14:08
→ : 同意 我也覺得我考N3那次根本浪費錢
→ : 同意 我也覺得我考N3那次根本浪費錢
→ : 畢竟考試要錢, JLPT鑑別度又不高XD55F 10/04 14:09
→ : 高級店就是高級店 既不偉大也不卑微56F 10/04 14:09
推 : 後來有去成ㄇ57F 10/04 14:09
高級店當然NG 剩下就不要在這說惹
→ : 真的要鑑別，就去考更難的，不然N1過幾次還是N1啊58F 10/04 14:10
不同意
假設考5次 結果為 低空飛過 高分 滿分 滿分 滿分
代表程度還是有在提升
當然直接考更難的也行
不過N1比較知名嘛
→ : 過幾年再交不到女友 我可能也差不多惹59F 10/04 14:10
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 10/04/2016 14:14:51→ : 不做外國人的風俗店阿 多得是60F 10/04 14:16
據友人說 日文流利沒有進不去的
不做外國人生意是怕語言能力導致認知差異
→ : 我上面說 過N1就有一定認知 所以我也覺得不用再靠61F 10/04 14:17
→ : 第二次第三次的分數來評量自己
→ : 第二次第三次的分數來評量自己
→ : 我是以連續三次滿分為目標啦 感覺超難63F 10/04 14:19
→ : 連第一次滿分都還沒達成就是惹
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 10/04/2016 14:22:41→ : 連第一次滿分都還沒達成就是惹
推 : 我去的一定都是低級店,從來沒被請出來過QQ65F 10/04 15:17
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