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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-29 01:01:12
看板 C_Chat
作者 a12345x (一隻小浣熊)
標題 [問題] 音樂帶入情感是什麼意思?
時間 Fri Oct 28 15:33:51 2016


音樂類型的主題都強調帶入情感
剛看完低音號04不大懂說
老師跟學生說帶入情感
這樣學生真的就能理解嗎
琴之森也是
好像情感>照著彈

話說回來『帶入情感』這句話
在演奏中實質呈現是要怎麼做?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.52.220
※ 文章代碼(AID): #1O4lzYXD (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477640034.A.84D.html
ChrisDavis: 你有演奏過嗎?沒有的話很難解釋1F 10/28 15:34
沒耶
天生音癡
有簡單易懂的說明嗎
POLU822: 詳情請去看四月謊言2F 10/28 15:34
看了
哭完了還是不懂
※ 編輯: a12345x (223.137.52.220), 10/28/2016 15:36:05
ChrisDavis: 基本上就是投入曲子的情緒3F 10/28 15:35
是說在那個音符彈比較大或小
節奏稍快or慢
呈現出情感的方式嗎
Leeng: 就..有few了 有few了4F 10/28 15:35
Anasiyas: 評審覺得的5F 10/28 15:35
Anasiyas: 說不定他昨天看到很喜歡的喜劇,討厭悲劇作品
※ 編輯: a12345x (223.137.52.220), 10/28/2016 15:37:32
Anasiyas: 反之亦然7F 10/28 15:36
seer2525: 有碰音樂的應該都懂8F 10/28 15:36
zaz10113: 音量啦 對於聲音延長的控制啦9F 10/28 15:36
archon: 也不用有演奏經驗吧,身邊多少有聽過人唱歌?10F 10/28 15:36
Anasiyas: 只要你認真演奏都會有帶情感的11F 10/28 15:36
gino0717: 就是敲鼓敲大力一點12F 10/28 15:36
ChrisDavis: 很難解釋欸 這種東西很抽象,跟吃一樣13F 10/28 15:36
Anasiyas: 不要相信所謂的專業14F 10/28 15:37
Anasiyas: 音樂的XX情感都是騙人的
ChrisDavis: 簡單來說你唱悲歌的時候很嗨就是情感不對16F 10/28 15:37
archon: 有些人唱歌,拍子音準都對,但聽起來就是沒有感動17F 10/28 15:37
seer2525: 就是帶入情感 就跟發廢文要帶帶著很廢的感覺下去寫 才18F 10/28 15:38
seer2525: 夠廢
seraph01: 只可意會 不可言傳20F 10/28 15:38
Anasiyas: 初音唱歌有沒有情感?他連人類都不是21F 10/28 15:38
lokilin: 一樣的譜基本上就是指強弱跟觸鍵的控制22F 10/28 15:38
Anasiyas: 有沒有人聽他的歌哭了?我覺得不少23F 10/28 15:38
ChrisDavis: 乾脆人類演奏家都洗洗睡好了24F 10/28 15:39
FallenAngelX: 音樂上的情感就是用技巧去詮釋啊25F 10/28 15:39
seer2525: 初音可以調的有情感的感覺啊 你調教的時候也要帶著情感26F 10/28 15:39
seer2525: 調教
FallenAngelX: miku的情況就是調教者用技巧去調教來詮釋情感28F 10/28 15:39
archon: 樂譜只是記載著基本的強弱跟旋律,但真正在演奏的時候,29F 10/28 15:39
ChrisDavis: 初音還不是用技巧調整他的強弱ㄏㄏ30F 10/28 15:40
archon: 每一個音符應該要下多重的力度,跟音樂想表達的畫面有關31F 10/28 15:40
了解感謝archon大
讓我多少能理解了
Anasiyas: 呵呵,那三月的機器人還不是照著樂譜演奏32F 10/28 15:40
※ 編輯: a12345x (223.137.52.220), 10/28/2016 15:41:30
archon: 同樣的樂曲讓不同的人來演奏,聽眾感受也可能會很不一樣33F 10/28 15:40
lokilin: 觸鍵是以鋼琴來講,普遍一點的講法就是手指、呼吸收放的34F 10/28 15:41
lokilin: 手法,都會影響到聲音
Anasiyas: 為啥講得三月機器人不能感動人,要等到老母死掉才能感36F 10/28 15:41
Anasiyas: 動人
mysteria: 演奏音符的強度、音頻跟實際的長度會因人而異38F 10/28 15:41
FallenAngelX: 十個人來"照著樂譜演奏" 會有十種結果39F 10/28 15:41
ChrisDavis: 性格不同演奏出來的結果也不同40F 10/28 15:42
Anasiyas: 長度不准,只代表你沒有按照譜面演奏41F 10/28 15:42
nekoares: 比較少人演奏過樂器,但是大家都講話過吧?講話有情感和42F 10/28 15:42
mysteria: 就跟唱一首歌 有人唱你會感動 有人的你只想叫他滾下台43F 10/28 15:42
nekoares: 沒有情感應該蠻容易分出來的。音樂其實也是一樣的道理44F 10/28 15:42
Anasiyas: 強弱就真的看人解釋45F 10/28 15:42
ChrisDavis: 長度不準不按照譜面,幹聽到這句真是蠻幽默的46F 10/28 15:42
seer2525: 長度也有關係 你solo是可以自己改的47F 10/28 15:43
Anasiyas: 音頻更好笑了,你鋼琴按C難道會出現D?48F 10/28 15:43
mysteria: 我說的長度不準有點像是有延長記號的部份 那種沒規定的49F 10/28 15:43
Anasiyas: 不是你按錯鍵就是鋼琴調音師有問題50F 10/28 15:43
mysteria: 小提琴之類的的確不是每個人都剛好按很準啊 有問題?51F 10/28 15:44
Anasiyas: 延長記號都有仔細規定的52F 10/28 15:44
anlam: 如果不打算學的話就不用糾結how to do,作為觀眾只要關注ho53F 10/28 15:44
anlam: w to feel就夠了
ChrisDavis: 延長記號有嚴格規定?怎麼我練團的時候有的是看指揮阿55F 10/28 15:45
ChrisDavis: 老闆
lokilin: 按不準就變成技巧不純熟了…57F 10/28 15:45
Anasiyas: 那個是指揮,不是樂譜58F 10/28 15:45
seer2525: A是怎樣啊 莫名其妙的發言wwww59F 10/28 15:45
archon: 音準不準... 跟情不情感比較沒關係了,除非是故意讓他不準60F 10/28 15:45
mysteria: 我練琴十幾年也沒聽過延長記號有規定要多久的啦...61F 10/28 15:45
anlam: 另外,初音在廣義來說算是樂器吧?62F 10/28 15:45
Anasiyas: 誰莫名其妙63F 10/28 15:45
Anasiyas: 延長記號本來就跟音符一樣指定這個音符演奏多長時間的
ChrisDavis: 真的超莫名其妙發言65F 10/28 15:46
Anasiyas: 你以為節拍器是好看的啊?66F 10/28 15:46
seer2525: A你要不要先去查清楚再來說67F 10/28 15:47
lokilin: 以鋼琴來說你一個每個鍵按下去所用的力道、快慢、深淺、68F 10/28 15:47
lokilin: 離開時所用的速度也都會影響到聲音,這些都是技巧,也就
lokilin: 是表達感情所用的方式
Anasiyas: 上面正確71F 10/28 15:47
ChrisDavis: ...原來我遇到譜面至上的音樂大師惹72F 10/28 15:47
seer2525: 延長記號是看演奏者決定好嗎73F 10/28 15:47
Anasiyas: 本來演奏就譜面至上啊,不然三月幹嘛要拚演奏74F 10/28 15:48
festa: 用節拍器數延長記號@@75F 10/28 15:48
Anasiyas: 幹嘛他老媽要對他節拍錯一滴滴就嚴厲76F 10/28 15:48
seer2525: 譜面是基本 情感是進階77F 10/28 15:49
trialmoon: 哇塞 你真的知道節拍器是拿來幹嘛的嗎78F 10/28 15:49
mysteria: 以lokilin的說法:快慢跟離開速度 就是會間接影響到長度79F 10/28 15:49
ChrisDavis: 你譜面不熟你跟我說要尻招?他媽是錠他基本功,好嗎80F 10/28 15:49
haoboo: 三月到底是啥?新作品嗎81F 10/28 15:49
mysteria: 啊 本來就不可能超級準啊 你是人類 不是機器82F 10/28 15:49
ChrisDavis: 今天你走路走不穩就想跟我說我要跑百米第一,我還不釘83F 10/28 15:50
ChrisDavis: 死你?
FallenAngelX: 我也一直在想三月是不是哪部我沒看過的作品...85F 10/28 15:50
ChrisDavis: 我剛剛在想三月不是下將棋什麼時候有演奏惹86F 10/28 15:51
festa: 雖然我沒看三月,但是節拍器是基本練習吧……87F 10/28 15:51
seer2525: 三月是你的節拍器88F 10/28 15:51
haoboo: 我記得三月是下將棋的,關音樂什麼事89F 10/28 15:51
Anasiyas: 四月啦四月90F 10/28 15:52
lokilin: 你理解錯了,那影響的是這個聲音從出現到消失的表現,不91F 10/28 15:52
lokilin: 會因此改變節拍
ChrisDavis: 延長記號有固定拍數,幹那拎杯直接寫幾拍不就好了93F 10/28 15:52
Anasiyas: 恩恩Y94F 10/28 15:52
mysteria: 我又不是說節拍本身...算了 當我不會表達好了95F 10/28 15:53
zen777: 繪畫也需要情感 其實所有藝術創作都需要情感96F 10/28 15:53
Anasiyas: 所以除了延長記號沒人要戰了?97F 10/28 15:53
seer2525: 你臉這麼腫了 還想繼續戰…98F 10/28 15:54
Anasiyas: 戰啊99F 10/28 15:54
Anasiyas: 除了延長記號我沒說錯啊
seer2525: 那你想戰什麼XDDD101F 10/28 15:54
FallenAngelX: 如果我沒搞錯的話 Anasiyas想表達的論點應該是102F 10/28 15:55
seer2525: 你除了延長記號之外也沒說什麼啊XDDDD103F 10/28 15:55
FallenAngelX: 音樂上的情感跟演奏者的情感根本無關104F 10/28 15:55
FallenAngelX: 所謂的帶入情感也不是要演奏者自身的情感
seer2525: 樂譜是基本 再來才是情感 就這樣106F 10/28 15:56
FallenAngelX: 音樂上的情感100%全部都是技巧堆疊出來的107F 10/28 15:56
FallenAngelX: 是這樣嗎?
seer2525: 絕對有關 你根本就沒那個情感是要怎麼演奏出那種感覺109F 10/28 15:56
mysteria: 我重新想了一下 舉例來說 一個音符可能演奏上需要維持110F 10/28 15:56
FallenAngelX: 別急啦我想先確定一下他到底想戰什麼XDD111F 10/28 15:57
mysteria: 一秒 但是因人而異他有可能會是0.95~1.05秒112F 10/28 15:57
mysteria: 我是想說這個極其細微的長度差別
Anasiyas: 像我說得初音肯定沒有情感,為什麼有人聽了會流淚114F 10/28 15:57
Anasiyas: 為什麼一定要有情感才能讓人感動?
festa: 我覺得可能要先確定一下大家都知道“音G和演奏是不一樣的”116F 10/28 15:58
Anasiyas: 你聽的CD甚至是LIVE都是透過電子訊號再回到類比117F 10/28 15:59
trialmoon: 因為初音 是樂器118F 10/28 15:59
seer2525: 為什麼初音會唱歌 後面有個創作者啊 初音的聲音是他調119F 10/28 15:59
seer2525: 出來的
FallenAngelX: 你先回答我一下你的論點到底是不是我說的那樣啦XDDD121F 10/28 15:59
Anasiyas: FALL 是122F 10/28 15:59
seer2525: 你這問題根本就是說電子琴自動播放 初音是演奏樂器123F 10/28 16:00
Anasiyas: 你聽的CD也是124F 10/28 16:00
siyaoran: 初音還蠻容易聽出沒感情就是了125F 10/28 16:00
archon: 初音唱歌明明就很有感情 ( ‵□′)/126F 10/28 16:01
Anasiyas: 很有感情+1127F 10/28 16:01
Amulet1: 就耳聽為憑R 你聽起來感動就是有情感128F 10/28 16:01
seer2525: 你邏輯完全錯誤 不同情感唱出來的 你用CD播放聽起來也129F 10/28 16:01
seer2525: 完全不同
Anasiyas: 樓上131F 10/28 16:02
ChrisDavis: CD是錄音,又不是直接發聲132F 10/28 16:02
Anasiyas: 初音是電子軟體133F 10/28 16:02
Amulet1: 馬都是用技巧堆出來的東西~134F 10/28 16:02
haoboo: so what?鋼琴也沒生命阿135F 10/28 16:03
Anasiyas: 直接發聲??136F 10/28 16:03
seer2525: 我已經不知道該怎麼跟你解釋了 你根本不知道我在說什麼137F 10/28 16:03
seer2525: 吧XDDDDD
Anasiyas: 去KTV也是透過電子訊號再回到類比啊139F 10/28 16:03
Amulet1: 電子軟體更好調校了R 你真人唱還需要大量練習嘞140F 10/28 16:03
Anasiyas: 是你不懂我在說甚麼141F 10/28 16:03
seer2525: 我完全了解你在說什麼 重點是我解釋你又聽不懂142F 10/28 16:04
Anasiyas: 那是真人無法像機械一樣精準啊143F 10/28 16:04
ChrisDavis: 我認輸惹,我自認邏輯思考音樂造詣不如我們大師144F 10/28 16:04
trialmoon: 眼睛感知光線 轉換為神經中電化學的脈衝 不就更無感了145F 10/28 16:04
festa: 我覺得A想說的是“初音的感情可以完全紀錄在譜裡面”146F 10/28 16:04
Anasiyas: 我想說的是,同樣一首曲子,因為評審愛好所以147F 10/28 16:04
Anasiyas: 還有技巧可以蓋過所謂的情感
pheather: 舉Vocaloid不是個好例子啊,nico上有個tag叫做"魂實裝濟"149F 10/28 16:05
trialmoon: 你的感知不就都是電子信號150F 10/28 16:05
seer2525: f大其實不用解釋 其實我們都懂 重點是他都聽不進去XDDD151F 10/28 16:05
shinchen: 換個問題好了 一句固定的台詞 用同樣的腔調抑揚頓挫念出152F 10/28 16:06
shinchen: 來 棒不棒讀你是怎麼分的? 版上對配音評價都很熟吧
Anasiyas: 沒有例子154F 10/28 16:07
Anasiyas: 再說有例子也只是我個人評斷
mysteria: 音樂本來就很個人主義啊xddd就像一百人有一百種哈母雷特156F 10/28 16:08
Anasiyas: 我舉個更簡單的例子157F 10/28 16:08
ttttde: 請問一下,有人論證過音樂裡情感的存在嗎158F 10/28 16:08
Anasiyas: 我唱的歌肯定比歌星難聽一百倍,但是感情會比較差?159F 10/28 16:09
l22573729: 如果用軟體看波形圖可以看出有感情跟沒感情的差別嗎?160F 10/28 16:09
Anasiyas: 我最討厭的是自以為把感情帶進歌裡面的人161F 10/28 16:09
Anasiyas: 自以為可以聽出唱歌的人到底傷不傷心
yoyo35141: 感情可以一定程度數據化吧 但是那不代表你做的出一樣163F 10/28 16:09
seer2525: 有感情又不代表好聽 奇怪欸XDDDDDD164F 10/28 16:10
yoyo35141: 的效果165F 10/28 16:10
haruQ: 文都回了下限還在繼續秀 技巧是拿來表達情感的工具166F 10/28 16:10
l22573729: 可以用數據統計量化嗎?拜託秀一下167F 10/28 16:10
Anasiyas: 所以我吐的就是上面有人說感情啊168F 10/28 16:10
FallenAngelX: 你現在其實是在講極端的例子 XD169F 10/28 16:10
seer2525: 我可以唱的很傷心 但不代表我唱的很好聽啊XDDDDD170F 10/28 16:10
haruQ: 你唱歌比歌星難聽是因為你技巧無法支撐你的情感 若p則q171F 10/28 16:10
mysteria: 音樂的確可以讓聽的人感受到畫面喔 我有空耳猜出過172F 10/28 16:10
FallenAngelX: 所謂感情 應該是先有技巧 才去談感情173F 10/28 16:10
yoyo35141: 應該說我自己覺得如果去分析有可能找得出一些東西啦174F 10/28 16:10
yoyo35141: 但是頂多只是部分 不可能是全部
mysteria: 不過這個就很抽象 也說不好每個人感受都一樣176F 10/28 16:11
haruQ: 然後你現在在那邊把它講成p->q 我豆頁好痛177F 10/28 16:11
FallenAngelX: 你有技巧 你憑自身的歷練和感情去選擇怎麼詮釋178F 10/28 16:11
festa: 技巧派極端分子?179F 10/28 16:11
FallenAngelX: 這個就是所謂的感情180F 10/28 16:11
Anasiyas: 所以抽象的東西就只有評審單方面的喜好不是?181F 10/28 16:11
l22573729: 那粗音唱歌到底有沒有感情啊?182F 10/28 16:11
FallenAngelX: 但你沒有技巧 空有感情 並不說明有技巧就夠183F 10/28 16:11
Lupin97: 能端上檯面的作品技巧多已過一個門檻,剩下比得就是詮釋184F 10/28 16:12
ChrisDavis: 初音唱歌有沒有感情這個問題跟素子是不是人一樣痛苦185F 10/28 16:12
Anasiyas: 我說的是感情不重要啊186F 10/28 16:12
l22573729: 有感情的歌的音波的特徵是怎麼樣的呢?187F 10/28 16:12
ChrisDavis: 我們問押井守了 初音有ghost嗎188F 10/28 16:12
Lupin97: 而感情的拿捏表達就是你詮釋是否良好的標準之一啊189F 10/28 16:12
l22573729: 粗音只是個軟體R190F 10/28 16:12
mysteria: 感情不重要的話就不需要指揮了啊 樂手不用整合就可表演191F 10/28 16:13
mysteria: 超方便der
Anasiyas: 那麼會回不會回原PO怎麼把感情帶進去嗎?193F 10/28 16:13
l22573729: 所以有感情的歌的特徵是什麼啊?能量化一下嗎?194F 10/28 16:13
islandant: 1個人覺得音樂的情感不只有演奏者的情感還有觀眾本身杲195F 10/28 16:13
Anasiyas: 簡單就是技巧而已196F 10/28 16:13
FallenAngelX: Anasiyas 你可以看一下回文那篇197F 10/28 16:14
Anasiyas: 評審哪聽得出來你是不是真的很難過198F 10/28 16:14
FallenAngelX: 你光是看到那個字 腦中浮現出要怎麼詮釋199F 10/28 16:14
Anasiyas: 等等我去看200F 10/28 16:14
FallenAngelX: 那就是感情了201F 10/28 16:14
mysteria: 簡單說 感情的表現建立在技巧上 現在有一百種技巧202F 10/28 16:14
haruQ: 一百個人去表達con forza的技巧都不會一樣啦 拜託喔203F 10/28 16:14
FallenAngelX: 完全沒有感情看到那些字是要怎麼演奏 XDD204F 10/28 16:14
Anasiyas: 他說的是垃圾我看完了205F 10/28 16:14
mysteria: 但是每個人感情不同所以選擇使用的技巧不同206F 10/28 16:14
wolid: 很簡單,去跟一個愛人告白,然後被甩,然後聽情歌,就有你207F 10/28 16:14
wolid: 要的感覺了。
islandant: 真人歌手唱出來則會有自己的變化強弱 顫音 延長209F 10/28 16:14
Anasiyas: 跟歌唱節目會跟參賽者說的話有八分像210F 10/28 16:15
seer2525: 垃圾XDDDDD 本日最好笑211F 10/28 16:15
islandant: 不同共鳴腔的運用 這都是譜面沒有的 (以上人聲部分)212F 10/28 16:15
ChrisDavis: 請問為什麼台語歌都要用鼻音哭腔 求解20點213F 10/28 16:16
mysteria: 我覺得再講下去就是對牛彈琴了...214F 10/28 16:16
siyaoran: 技巧的選用就是一個演奏者表達感情的方式215F 10/28 16:16
siyaoran: 總是使用某些技巧會被罵老油條
ChrisDavis: 我覺得大家可以解散了辣,不接受別人意見還說別人是垃217F 10/28 16:17
ChrisDavis: 圾呵呵
haruQ: zzz 夏蟲語冰,寫譜的貝多芬莫札特都是垃圾,讚喔219F 10/28 16:17
Anasiyas: 所以歌唱節目被淘汰的都是唱太爛而不是評審太爛?220F 10/28 16:17
Anasiyas: 先跟我說哪個歌唱節目評審
islandant: C大 台語歌還有用很多抖音 我也不知道為啥XD222F 10/28 16:18
Anasiyas: 甚至是世界大賽評審不帶私情在評審的223F 10/28 16:18
ChrisDavis: 台語歌特色就是哭腔224F 10/28 16:18
ringtweety: 他用實際樂譜用到的東西來解釋 被你當垃圾......225F 10/28 16:18
Anasiyas: 有很多英文就很棒棒226F 10/28 16:19
ChrisDavis: 那是義大利文 大家可以解散了辣真的,根本不懂譜的在227F 10/28 16:19
ChrisDavis: 這邊一直講
ttttde: 看完上面我的想法是,情感就是心中的意境,並用各種技巧堆229F 10/28 16:19
haoboo: 那不是英文...230F 10/28 16:19
Anasiyas: 這樣用中文表達我也會啊,初音也有很多曲風啊231F 10/28 16:19
FallenAngelX: 1. 那不是英文 2. 翻成中文道理也不會變232F 10/28 16:19
islandant: 嗯嗯 的確是特色 不過我個人不是太喜歡台語歌這點233F 10/28 16:19
siyaoran: 不是英文的說...被罵秀下限不爽?234F 10/28 16:20
Anasiyas: 還有他沒講到的崩壞的.黑暗的.狂亂的235F 10/28 16:20
seer2525: 你知道那不是英文嗎XDDDDD236F 10/28 16:20
FallenAngelX: 你的論點就是樂譜上面完全記載了情感詮釋標準答案237F 10/28 16:20
ChrisDavis: 再幫你開大絕,不是英文又怎樣還不是垃圾238F 10/28 16:20
ttttde: 砌出來的。但照這樣說,所謂的無情感跟情感薄弱真的存在嗎239F 10/28 16:20
FallenAngelX: f今天樂譜上面就寫著"請激動地演奏這段"240F 10/28 16:20
Anasiyas: 我知不知道他是不是英文不影響我感受這個歌曲241F 10/28 16:20
ChrisDavis: 各種開大絕欸,怎麼0cd啊242F 10/28 16:21
Anasiyas: 我只想知道評審243F 10/28 16:21
haruQ: "以下都是樂譜上會出現的記號" 連中文都看不懂不要太強求了244F 10/28 16:21
seer2525: XDDDDDDDDDD245F 10/28 16:21
Anasiyas: 聽不聽得出情感246F 10/28 16:21
Anasiyas: 反正重點你們都跳過啊
Anasiyas: 聽不出情感的評審都說是沒感情,技巧不佳
FallenAngelX: 你先舉例子 哪個評審 哪個情況 XD249F 10/28 16:22
seer2525: 你明明知道很多評審就是在唬爛 那還問什麼250F 10/28 16:22
siyaoran: 樂譜上出現時你先想想你想怎麼演奏 然後聽的人決定這個251F 10/28 16:22
haruQ: 誰在跳過誰 "以下都是樂譜上會出現的記號" 你到底有沒有看252F 10/28 16:22
Anasiyas: 因為原PO問怎麼帶入情感啊253F 10/28 16:22
haruQ: 過樂譜?一句話就好,到底誰在顧左右而言他?254F 10/28 16:22
siyaoran: 情感有沒有傳到自己身上255F 10/28 16:23
Anasiyas: 我很認真回只要你用心就有情感,還有人要吐256F 10/28 16:23
FallenAngelX: 都回應你了啊 樂譜上面寫著"請激動地演奏"257F 10/28 16:23
FallenAngelX: 你選擇什麼樣的手法去詮釋"激動" 就是你自身的情感
FallenAngelX: 至於你有沒有足夠的技巧去詮釋 那是另一件事情
Diaw01: 簡單說要陶醉其中 身體跟著節奏搖晃260F 10/28 16:24
siyaoran: 原PO"音樂帶入情感是什麼意思"261F 10/28 16:24
Anasiyas: 所以樂譜上面說激動的,請問評審怎麼知道他激動不激動262F 10/28 16:24
Diaw01: 小調的話哭一下263F 10/28 16:24
siyaoran: 甚麼時候問"怎麼"代入?264F 10/28 16:25
siyaoran: 評審聽的出激動就是正確的情感表達阿
Diaw01: 大調笑嘻嘻266F 10/28 16:25
seer2525: 干評審屁事 你明明知道很多評審只會唬爛267F 10/28 16:25
Anasiyas: 在演奏中實質呈現是要怎麼做?268F 10/28 16:25
Anasiyas: 不就是怎麼帶入的意思
seer2525: 重點是觀眾 而不是只有評審好嗎270F 10/28 16:26
FallenAngelX: 你詮釋出來的東西有沒有傳達給別人 就是音樂實力啊271F 10/28 16:26
Anasiyas: 我只是想跟他說評審只會唬爛,就一堆人吐我啊272F 10/28 16:26
Anasiyas: 我只想說要戰就來啊
[圖]
 
siyaoran: 還多說了樂譜上的東西是垃圾吧...275F 10/28 16:26
Anasiyas: 我不相信有人是帶著不認真的心態去演奏比賽276F 10/28 16:27
seer2525: 你一直問評審 大家當然是以評審是公正的狀況下說啊277F 10/28 16:27
Anasiyas: 如果原PO很認真的問這個問題,你們左一句技巧不好278F 10/28 16:27
Anasiyas: 右邊又說這段應該怎樣演奏
wolid: 我上述的圖文有看懂了嗎?280F 10/28 16:28
wolid: 因為痛,喊出ra~~的聲音,
wolid: 然後她又因為疼痛,流眼淚了。
seer2525: 你到底在說什麼XDDDDD283F 10/28 16:28
haoboo: 明明從頭到尾就在否定音樂要帶入情感這件事情,怎麼轉彎了284F 10/28 16:29
Anasiyas: 我否定的是能夠聽出別人演奏的情感285F 10/28 16:30
siyaoran: A是說認真自然就會有情感 認真在喪禮上大笑286F 10/28 16:31
seer2525: 評審很多都只會唬爛 你要看觀眾好嗎287F 10/28 16:31
siyaoran: 這個一定沒有錯啦288F 10/28 16:31
haoboo: Anasiyas: 音樂的XX情感都是騙人的289F 10/28 16:31
Anasiyas: 樓上參加誰的婚禮290F 10/28 16:31
Anasiyas: 我說錯了
simdavid: 你去爬PTT看到推文有聲音的那種就是音樂代入情感惹292F 10/28 16:32
Anasiyas: 喪禮293F 10/28 16:32
[圖]
 
chocopie: 你先坐時光機回到三歲的時候,295F 10/28 16:32
chocopie: 然後開始學彈琴,
chocopie: 等到你二十歲時差不多就能稍微體會了。
siyaoran: 老實說 聽的出來 但觀眾也要練 尤無歌詞或聽不懂的歌詞298F 10/28 16:32
siyaoran: 的曲子來學習你聽到的感情
Anasiyas: 聽得出來然後呢300F 10/28 16:33
Anasiyas: 其他參賽者就沒帶感情演奏?
siyaoran: 如果你聽出來的東西跟樂譜上和演奏者想表達的一致302F 10/28 16:33
siyaoran: 那便是差異所在
seer2525: 我覺得我們在對牛彈琴304F 10/28 16:34
Anasiyas: 擅自用誰誰詮譯這首曲子比較好,這是真的聽得出來感情?305F 10/28 16:34
FallenAngelX: 論點已經偏掉了吧 XD 至少你剛剛跟我確認無誤的論點306F 10/28 16:34
Anasiyas: 所以我才用初音舉例啊307F 10/28 16:34
FallenAngelX: 是已經回答完了308F 10/28 16:34
FallenAngelX: 你現在又是再開另一個問題
Anasiyas: 沒有心的機械都能讓人感動了310F 10/28 16:35
wolid: google 贛譙龍 音樂課,你應該就會明白其中奧秘吧311F 10/28 16:35
FallenAngelX: 藝術的喜好帶有強烈的主觀性312F 10/28 16:35
Anasiyas: 反正我音樂學不多,錯的地方給你們戰就好313F 10/28 16:35
Anasiyas: 我只知道評審都假的
seer2525: XDDDDDDDDDD 笑死了315F 10/28 16:36
Anasiyas: 你笑啊316F 10/28 16:36
ChrisDavis: 你覺得評審都假的=專業都是騙人 先去學邏輯 拜偷你317F 10/28 16:36
Anasiyas: 低音號裡面也說了,都是看評審的喜好318F 10/28 16:36
FallenAngelX: 因為你的經歷讓你沒辦法了解 但不代表不存在319F 10/28 16:36
FallenAngelX: 簡單的說就是這樣
seer2525: 你自己知道你不懂還要跟別人辯321F 10/28 16:36
Anasiyas: 我只知道靠關係就沒關係322F 10/28 16:37
FallenAngelX: 你要堅守那個點並奉為真理也是沒辦法323F 10/28 16:37
Anasiyas: 一堆街頭藝人唱得比偶像好324F 10/28 16:37
FallenAngelX: 又開另一個議題了...325F 10/28 16:37
Anasiyas: 沒人要挖326F 10/28 16:37
Anasiyas: 就說你們多重標準
FallenAngelX: 你如果是要討論偶像紅不紅 唱歌好不好只是因素之一328F 10/28 16:38
FallenAngelX: 一個歌手能不能賣 好不好賣 跟他會不會唱 不是絕對
camprykcs: 初音是音源,是樂器,並非演奏者330F 10/28 16:38
ChrisDavis: 你到底要開幾個戰場R331F 10/28 16:38
ChrisDavis: 你已經從CD沒感情瞎說到這邊惹
ChrisDavis: CD跟初音有甚麼關係我也是看不懂辣
FallenAngelX: 你看SMAP就知道了 全世界都知道中居唱很爛334F 10/28 16:39
FallenAngelX: 連粉絲都知道 但他們的歌就是賣超好
Anasiyas: 不都是同一個,同一首曲子的演繹336F 10/28 16:39
irene160: 好難解釋啊337F 10/28 16:39
ringtweety: 挖不挖是看商業價值  有些人不一定可以當好偶像...338F 10/28 16:39
seer2525: 不同好嗎 小號跟演奏者是同一種東西嗎?339F 10/28 16:39
FallenAngelX: 唱的好不見得好賣 那是商業考量 你這完全是別議題340F 10/28 16:40
seer2525: cd跟初音也不一樣 一個是樂器一個是音響341F 10/28 16:40
Anasiyas: 演奏會不會得獎,也是別的議題啊WWW342F 10/28 16:40
seer2525: (這是比喻)343F 10/28 16:40
FallenAngelX: 對啊你到底要戰哪個344F 10/28 16:40
Anasiyas: 跟演奏技巧還有情感無關不是?Y345F 10/28 16:40
FallenAngelX: 你一開始是戰情感是百分之百的技巧346F 10/28 16:41
ChrisDavis: CD是把人聲錄起來 效果取決於音源 初音是樂器 懂?347F 10/28 16:41
FallenAngelX: 回答你完了之後戰場轉到評審身上348F 10/28 16:41
FallenAngelX: 現在又在戰偶像賣不賣
Anasiyas: 就物理上面來說的確是百分之百的技巧啊350F 10/28 16:41
ChrisDavis: 你拿一片CD唱歌給我聽阿幹 沒有人錄哪來的聲音351F 10/28 16:41
FallenAngelX: 第一個問題已經回完了啊352F 10/28 16:41
Anasiyas: 不然聽CD跟聽真人其實幾乎沒差啊353F 10/28 16:41
seer2525: 評審有問題本來就是眾所皆知的事 不懂你到底在幹嘛354F 10/28 16:41
Anasiyas: 不然我幹嘛講CD355F 10/28 16:41
FallenAngelX: 所以回答你了啊 選擇用什麼樣的技巧詮釋 就是情感356F 10/28 16:41
yejh00265: 你到底是要戰評審還是戰音樂感情?我好亂啊357F 10/28 16:42
siyaoran: CD和真人沒差?Zzzz358F 10/28 16:42
Anasiyas: 我說幾乎沒差359F 10/28 16:42
seer2525: 另一篇回文有理科的人 你自己看他的看法360F 10/28 16:42
Jason4g: 乾某A閉嘴啦 沒邏輯又硬拗有夠難看 你是小丑ㄇXDD361F 10/28 16:44
ChrisDavis: CD跟真人沒差就不會有歌手被錄音迫害了拉 哈哈362F 10/28 16:45
ChrisDavis: 更不用說日本動畫歌曲錄音普遍都是爛
Anasiyas: 連錄音都搬上來講,誰難看?364F 10/28 16:47
Anasiyas: 都有人差點要人身攻擊了?
Anasiyas: 你可以直接罵我白癡比較快?
kai2526: 我想A想說的是:技巧就技巧,不要在那假掰說啥感情,今天367F 10/28 16:48
ChrisDavis: ...你自己搞不清楚CD跟初音的差距 真的是我的臭嗎368F 10/28 16:48
kai2526: 參賽者輸了單純只是評審不愛他的技巧,在那假掰成說沒感369F 10/28 16:48
kai2526: 情
chocopie: 錄音室 跟 現場 一定有差371F 10/28 16:48
seer2525: 都說了 評審大多只會唬爛372F 10/28 16:50
irene160: 推文裡怎麼有個很逗的傢伙啊wwww373F 10/28 16:51
kai2526: 這就是人性,人是一種不假掰就會被排擠的生物,所以大家374F 10/28 16:52
kai2526: 都假掰,所以就成了假掰才是正常的假象。A大拍拍
Luvsic: kai要不要定義一下你所謂的技巧是啥?376F 10/28 16:54
seer2525: 才不是什麼假掰 你跟一個演奏者說他假掰 才沒有什麼帶377F 10/28 16:54
seer2525: 入情感這種事 我看你是被說你真懂還是被揍一頓
Anasiyas: 我只是實事求是,現實已經夠假掰了379F 10/28 16:54
Anasiyas: 我要說的是演奏的人有帶入情感
Anasiyas: 但是評審聽不出來
Anasiyas: 評審只會假
Luvsic: 真的要只講技巧 那早期美國藍調全都只能當垃圾囉383F 10/28 16:55
Anasiyas: 怎麼得出藍調...384F 10/28 16:56
l22573729: 對 都是垃圾385F 10/28 16:56
siyaoran: 評審聽不出來是演奏者的問題 有問題的大多是明明聽出來386F 10/28 16:56
seer2525: 你前面明明就一大串再說情感都是假的 現在又轉彎了喔387F 10/28 16:56
siyaoran: 卻唬爛的評審388F 10/28 16:56
Anasiyas: 我一直強調的都是演奏者會帶入情感389F 10/28 16:57
irene160: 腦袋裡想有什麼想法 表現出來的東西就會跟著有所差異 情390F 10/28 16:57
irene160: 感不就這樣嗎?
ChrisDavis: 你怎麼前後論點不一樣惹 你說情感都是騙人的耶392F 10/28 16:57
Anasiyas: 但是聽的人聽不出來393F 10/28 16:57
Luvsic: 聽不出來的話 那請問你聽音樂的目的是什麼?394F 10/28 16:57
siyaoran: 要哭要笑要表達出來給別人 沒有讓人聽出來怎麼可能沒問395F 10/28 16:57
siyaoran: 題
Anasiyas: 聽音樂當然是聽爽的不然呢?397F 10/28 16:58
Anasiyas: 我想聽快樂的音樂有人演奏悲傷的音樂 負評
Anasiyas: 所以他拿低分
Luvsic: 所以你聽一首歌的重點是什麼? 你在聽他錄音室版本跟現場版400F 10/28 16:59
Luvsic: 本時 會不會感受到差異?
Anasiyas: 我想聽悲傷的音樂他超歡樂的 負評402F 10/28 16:59
kai2526: 各位所認為的技巧運用叫做情感,我的認知是技巧的運用還403F 10/28 16:59
kai2526: 是技巧,只是名人跟達人的差別
Anasiyas: 一般人聽得到兩種版本?405F 10/28 16:59
Anasiyas: 我不再錄音室裡面
bettybuy: 可以看一下 yuri!!!on ice啊407F 10/28 16:59
siyaoran: 不是技巧的運用 是技巧的選用408F 10/28 17:00
siyaoran: 你選用哪種技巧是你的情感在表達
Anasiyas: YURI ON ICE我覺得好看410F 10/28 17:00
Anasiyas: 但是拿出去外面推肯定一堆人覺得難看
Anasiyas: 你可以試試看
siyaoran: 難道樂譜上有寫這裡要用某某技巧?413F 10/28 17:00
Luvsic: 錄音室版本就是一般專輯的版本414F 10/28 17:00
Anasiyas: 就連你的名字我媽都是勉強看完415F 10/28 17:01
seer2525: 你舉例完全錯誤416F 10/28 17:01
Anasiyas: 不是我舉例的啊417F 10/28 17:01
seer2525: 這首歌是描寫一件悲傷的故事 你給我吹的很歡樂 當然是418F 10/28 17:01
seer2525: 扣分 廢話
ynamei: 要帶著床第之間的那種柔,那種韻律420F 10/28 17:01
Anasiyas: 你們要維護音樂界的和平就隨你們了,反正那圈子的評審421F 10/28 17:02
Anasiyas: 顆顆
Luvsic: a的意思是說 評審想聽歡樂的 結果表演者選曲是悲傷的 那評423F 10/28 17:02
Luvsic: 審就會給他負評
seamore: 我覺得跟講話帶有情緒還滿像的,同一句話不同講法不同感425F 10/28 17:02
kai2526: 至於有人把藍調拿出來…這大可不必,最根本的一件事就是426F 10/28 17:02
kai2526: 評審的是人,要我評藍調我一定讓他失格,因為我不喜歡那
kai2526: 樣的技巧。這樣的概念很難理解?
Anasiyas: 其他都可以黑就不能黑音樂圈429F 10/28 17:03
seamore: 受。同個樂句,強弱快慢配合出來也會有不同感受430F 10/28 17:03
tedbigball:  樂曲本身要是沒帶有主觀感情  聽比才的鬥牛士 為何感431F 10/28 17:03
tedbigball: 覺奔放 華格那的曲卻不同 又不是在聽心電圖  這邊的人
tedbigball: 就是我喜歡 就好好聽富有感情 反之則否 感情本身本就
tedbigball: 存在 但演出者的表現力有影響 技巧一定有所加分 情感
tedbigball: 有差如果你家死人叫你唱孝女白琴一定特別帶感 每天被
tedbigball: 逼唱了四年小心得  還有某日本偶像音樂版大哥 把你家
tedbigball: 版眾管好吧 我不是很懂音樂 說句罐頭音樂(這話谷哥就
logu: 戰略殺手(喬治克隆尼演出),裡面有一段馬賽尤瑞斯飾演的反派438F 10/28 17:03
logu: 角色在教一位女孩彈奏鋼琴,就有示範怎麼帶入情感,您可以參
logu: 考看看
Luvsic: 我是不知道你有多不信任評審啦 但你要是真的要這樣想那無441F 10/28 17:03
tedbigball: 知道沒什麼負面用語) 請你們好好回答人家問題 貴版站442F 10/28 17:03
Luvsic: 論音樂無論繪畫無論文學這些比賽都可以不用比了443F 10/28 17:03
tedbigball: 內信群起罵人發廢文 或許各位大大很懂音樂 但我發音444F 10/28 17:03
tedbigball: 樂廢文開心
Tiandai: 你是現實生活找不到事情做來這邊獲取成就感喔.....446F 10/28 17:04
seer2525: 所以說你根本不懂啊 什麼叫不能黑音樂圈?我都說評審大447F 10/28 17:04
seer2525: 多都唬爛了 哪裡不能黑
siyaoran: 不僅是黑音樂圈 根本是黑音樂吧449F 10/28 17:04
Anasiyas: 多的是哦,光是VK還活著我就覺得驚訝了450F 10/28 17:05
Peter521: 大小提琴的時候,你的心中是有畫面的,只有你知道這邊該451F 10/28 17:05
Peter521: 如何去詮釋這段音樂
Nonenoic: 我國小的時候帶入感情吹直笛 沒想到被推薦跟團去比賽453F 10/28 17:05
Anasiyas: 連這篇上低音號動畫都演出來說,評審會因為曲子評定了454F 10/28 17:06
Tiandai: 這到底有什麼好戰的?455F 10/28 17:06
seer2525: 比賽過的大多都不喜歡評審啦 我跟社團的人都這麼想456F 10/28 17:06
Peter521: 音樂本來就是拉爽聽爽的,所以我後來就沒有繼續學,自己457F 10/28 17:07
Peter521: 找想拉的曲子自己演奏,別人塞給你的譜是不會有感情的
Tiandai: 藝術一直都是基本功達到上限之後,接下來的流派就各異了459F 10/28 17:07
Tiandai: 啊。又不一定能完全量化分出高下。評審也有個人喜好,就
Tiandai: 這樣啊......
Anasiyas: 阿就有人講得評審超神,能聽出你演奏的感情462F 10/28 17:08
Anasiyas: 說不定他一邊演奏一邊想著演奏完這曲就冠軍了
Luvsic: 沒有人在神話評審 評審也有其可議之處 但你要認為情感真的464F 10/28 17:10
Luvsic: 聽不出來我也沒辦法
rd2l4: 情感喔,唱歌超廣意也算是演奏樂器的一種,這樣應該比較好466F 10/28 17:10
rd2l4: 帶感情(?
URaybaobao: 但如果技巧不到的話有再多的感情聽起來還是像亂彈顆顆468F 10/28 17:11
URaybaobao: ,所以通常老師都會要求技巧到了再放入感情
Anasiyas: 用唱的我相信比較能聽出來,但是演奏我比較相信技巧470F 10/28 17:12
Tiandai: 如果評審學的東西和演奏者精通的東西相似,那或許可以。471F 10/28 17:12
Tiandai:  其餘大多是評審當時的喜好罷了。除非是技巧碾壓那就不
Tiandai: 用比較。
tedbigball: 照這道理 演戲應該看不出情緒474F 10/28 17:12
Tiandai: 別說演奏樂器,跳舞也是差不多道理475F 10/28 17:13
Anasiyas: 演戲當然是演到看不出你當時的情緒啊476F 10/28 17:13
Anasiyas: 不然還叫演戲嗎?
Tiandai: 演戲表達的方式已經差太多了,不太能比較唄478F 10/28 17:13
seer2525: 演奏絕對聽得出情感479F 10/28 17:14
Anasiyas: 我緩和一下,好像都戰完了480F 10/28 17:14
Anasiyas: 那就同意首曲子同一次比賽的兩種情緒
Anasiyas: 有人能提供?
tedbigball:  看這討論 難怪古語說 知音難求 曲高和寡 非主流藝術483F 10/28 17:16
tedbigball: 真的難找同好 更別說知音
irene160: 唱歌可以聽出來 但演奏不行?zzz485F 10/28 17:16
seer2525: 你可以找大賽的影片 指定曲每個學校吹出來自己聽聽486F 10/28 17:16
Anasiyas: 學校WWW487F 10/28 17:16
Anasiyas: 多少人的情感?指揮的情感?
Anasiyas: 指揮想表達的情感?
seer2525: 建議找日本的 台灣的素質落差很大 很大原因是學校不重490F 10/28 17:17
seer2525: 視
siyaoran: 唱歌聽的出來是因為沒特別培養所以需要歌詞來對答案492F 10/28 17:17
seer2525: 有問題嗎?學校管樂隊比你想像中的強多了493F 10/28 17:17
Anasiyas: 比我強很多啊494F 10/28 17:18
Anasiyas: 我沒有否認他們,我只學半年
Anasiyas: 你確定演奏的人當時所表現的情感是你聽到的?那麼多人
Anasiyas: 大概只有想贏是一樣的
Anasiyas: 至於這首曲子他們抱著怎樣的心態演奏肯定非常不同吧
irene160: 以為大家腦袋裡都跟你一樣只想贏贏贏哦499F 10/28 17:20
Anasiyas: 不想贏幹嘛參加競賽500F 10/28 17:21
wolid: 我好藍瘦香菇,沒有人可以理解我想表達的,我繼續當邊緣肥501F 10/28 17:21
wolid: 宅好惹。
Anasiyas: 跟去年一樣窩在學校隨便打混就好啦503F 10/28 17:21
sonily: 講了這麼久也看不出個所以然504F 10/28 17:21
Anasiyas: 因為接點不同505F 10/28 17:22
Anasiyas: 我只想說你帶著情感去比賽,評審看不出來
Anasiyas: 然後一堆人否定
Anasiyas: 都說你帶著感情演奏肯定聽得出來
seer2525: Anasiyas: 用唱的我相信比較能聽出來,但是演奏我比較509F 10/28 17:23
seer2525: 相信技巧
Anasiyas: 帶著感情演奏好棒棒511F 10/28 17:23
sonily: 為什麼不放上同一首曲子 一首是有感情 另一首是正常演奏的512F 10/28 17:23
seer2525: 明明就不只說評審 你是在否定演奏者513F 10/28 17:24
Anasiyas: 我說的一堆人否定是說你們514F 10/28 17:24
siyaoran: 學校管樂裡面的學生才練多久? 怎麼可能有可以表達情感的515F 10/28 17:24
siyaoran: 水準 這當然是指導者在做的阿
tedbigball: 沒法度 就真的抽象 孔明出師表千古傳頌  拿給我阿罵517F 10/28 17:25
tedbigball: 看 也會覺得在寫廢文
Anasiyas: 所以不就是單純的技巧519F 10/28 17:25
migumigu: 好奇唱的和演奏不同在哪啊?520F 10/28 17:25
Anasiyas: 給指揮者掌控就是技術的展現啊521F 10/28 17:25
seer2525: 我是說你在否定演奏者好嗎?522F 10/28 17:25
Anasiyas: 我的確否定演奏者啊523F 10/28 17:25
siyaoran: 唱的有歌詞 歌詞是話語 話語本身就可以表達感情524F 10/28 17:26
Anasiyas: 因為世界上不會有人懂你525F 10/28 17:26
Anasiyas: 就算我打超過一百兩百一千字,這篇也沒人懂我不是?
siyaoran: 也就是說不理解曲子也可以從歌詞理解 就像是偷看答案一527F 10/28 17:26
siyaoran: 樣
seer2525: 演奏出感情要用技巧 你要怎麼抓住那種技巧?帶情感下去529F 10/28 17:26
seer2525: 練習 直到你抓到這個嘴型這個氣息讓你覺得跟你的情感很
seer2525: 符合
Anasiyas: 你以為一曲就能了解另外一個人?532F 10/28 17:26
Anasiyas: 是你太自大還是我太弱?
anson26666: 用情感來詮釋音樂534F 10/28 17:27
siyaoran: 對聽眾來說不需要要能聽出曲子情感的能力535F 10/28 17:27
sonily: 看來音樂就真的是你爽就是有感情536F 10/28 17:27
migumigu: 如果無歌詞呢?全部都啦啦啦 或是照doremi唱537F 10/28 17:27
Anasiyas: 阿最後你們還不是扯到技巧538F 10/28 17:27
seer2525: 你現在是說全世界七十億人沒有半個人能聽出情感?你也539F 10/28 17:27
seer2525: 太傲慢了
Anasiyas: 技巧技巧541F 10/28 17:28
Anasiyas: 先證明有人能聽出來
siyaoran: 演奏曲子前本來就要先了解作曲者 有人有回文了543F 10/28 17:28
seer2525: 所以我說你要吹出情感 要有技巧 但要抓到那種技巧就是544F 10/28 17:28
seer2525: 要抱著情感去演奏 懂了沒?
Anasiyas: 幹過砲都不了解另一伴了,你說聽一首曲子WWWW546F 10/28 17:28
siyaoran: 照樂譜彈的事前工作就是先盡可能理解那個作曲者547F 10/28 17:29
seer2525: 我覺得我真的在對牛彈琴548F 10/28 17:29
Anasiyas: 演奏要帶感情,不代表你放的感情多就會被看出來549F 10/28 17:29
Anasiyas: 結果還是說你演奏這個情感要技巧
Anasiyas: 阿結果還是技巧啊
siyaoran: 結果你說的技巧 是用哪個技巧樂譜上有寫給你嗎?552F 10/28 17:30
seer2525: 所以我說演奏要靠情感啊 天哪是你理解太差還是我說的不553F 10/28 17:30
seer2525: 夠清楚?
Anasiyas: 不代表你用了就是你的,前面都說了評審有各自喜好555F 10/28 17:30
vancent83: 聽聽林志炫跟李宗盛你就知道了556F 10/28 17:30
siyaoran: 唱啦啦啦你要能聽出來情感阿 聽不出來也可以培養557F 10/28 17:30
Anasiyas: 我還聽 我難過 跟 我高興 呢558F 10/28 17:31
seer2525: 技巧就是寫不出來 所以我說抱著那種情感去抓著那個感覺559F 10/28 17:31
seer2525:  嘴唇的形狀和氣息
siyaoran: 音樂本身就是作曲者表達情感甚至於景色561F 10/28 17:31
wolid: 看你們在互相輿論的時候,我就已經感受到562F 10/28 17:31
wolid: 那種文字代入情感的效果了。。。。。
wolid: 你們都沒感覺嗎?
Anasiyas: 我聞到火藥味,在最初565F 10/28 17:32
seer2525: 我都說了要以全體觀眾來看 評審很多是抱著自身利益的566F 10/28 17:32
sonily: 技巧好 讓聽眾能帶入自己的情感?567F 10/28 17:32
siyaoran: 人們一定可以從文字看出情感啦 因為我們常常在培養這個568F 10/28 17:32
tedbigball: 講個廢話 為何人類交通方式由腳到車 由飛鴿傳書到電子569F 10/28 17:32
tedbigball: 信  而畫畫 音樂 沒被電腦取代 就是有不可替代性 如果
tedbigball: 情感可以被電腦代替 以後就都電腦自己構圖 電腦寫曲就
tedbigball: 好了
Anasiyas: 就有人一直為評審護航573F 10/28 17:32
migumigu: 可是啦啦啦不是歌詞 無法從詞意判斷574F 10/28 17:33
siyaoran: 歌詞就是在偷看答案 因為我們有在培養文字的情緒575F 10/28 17:33
seer2525: 我現在在跟你說演奏也要用感情 一直扯評審576F 10/28 17:34
siyaoran: 但是很多人沒有培養音樂的情緒577F 10/28 17:34
seer2525: 又不是只有評審可以聽演奏 莫名其妙578F 10/28 17:34
[圖]
 
wolid: 猜一成語。580F 10/28 17:36
tedbigball: 大佬 你可以找樂譜看一下嗎 有些樂譜左上角 會寫個慷581F 10/28 17:37
tedbigball: 慨激昂 熱情奔放 那作曲者想傳達的難道是三民主義 統
tedbigball: 一中國嗎
Anasiyas: 評審會決定結果584F 10/28 17:38
siyaoran: 下面那篇有推文說乳牛聽莫札特有分泌乳汁的功用喔585F 10/28 17:39
siyaoran: 不要小看牛聽情感的實力(?
tedbigball: 我感受到了w大 這圖奔馳豪邁代有感情  答案:王品牛排587F 10/28 17:40
tedbigball:  我國文以前都考100分
seer2525: 都跟你說評審很多都是唬爛了 所以要看全體觀眾 懂嗎?589F 10/28 17:40
SacrificesPi: 就一種心境跟你正在談的歌同步的感覺590F 10/28 17:41
SacrificesPi: 彈
Anasiyas: 講點基礎的,我看到的紅色跟你看到的紅色是一樣的?592F 10/28 17:42
Anasiyas: 世人認為的紅說不定在你我眼中一個是黃一個是紫
ChrisDavis: 會哦 因為波長一樣這是物理594F 10/28 17:43
Anasiyas: 只是這個世界定義他是紅所以我們共認他是紅595F 10/28 17:43
seer2525: 橘紅深紅會不一樣 但情感是差非常多的 高興跟傷心天差596F 10/28 17:43
seer2525: 地遠 就跟紅色跟藍色一樣
shinchen: 其他推文沒人在講評審標準了 他還很堅持在評審上打轉...598F 10/28 17:43
Anasiyas: 等你證明599F 10/28 17:44
tedbigball: 有差 但是如果你判斷不是偏紅的  可能要先去掛號600F 10/28 17:44
seer2525: 那是定義問題 跟感受情感根本兩回事601F 10/28 17:44
ChrisDavis: 你可能要掛號看眼科了,紅色是紫色或是黃色602F 10/28 17:45
ChrisDavis: 不用等我證明 科學家已經研究出來ㄌ
seer2525: 你要說紅色應該叫做黃色 那是你定義問題 但是你心裡想604F 10/28 17:45
seer2525: 像出的那個色彩絕對是一樣的
Anasiyas: 你可能要先知道色盲606F 10/28 17:45
ChrisDavis: 音樂不懂就算了 別亂扯簡單光學好嘛607F 10/28 17:46
ChrisDavis: 所以我才說如果不是紅色你可能要去看醫生 懂?
tedbigball: 我以為我在西洽 原來是物理版609F 10/28 17:46
Anasiyas: 你們就繼續護航610F 10/28 17:46
ChrisDavis: 自己鬼打牆講錯話就說別人護航 讚讚讚611F 10/28 17:47
siyaoran: 所以A是認為評審是音盲音癡? 所以他們聽到的跟我們觀眾612F 10/28 17:47
seer2525: 被打臉就說別人護航 而且到底我在護航誰?有人可以給我613F 10/28 17:47
seer2525: 護航嗎?
siyaoran: 不同615F 10/28 17:47
ChrisDavis: 我在護航基礎光學啊他說他的紅色無法定義616F 10/28 17:47
Anasiyas: 我在說評審不是中立的617F 10/28 17:47
siyaoran: 所以評審用自己的立場來審很爛沒錯 但硬要說人家一定聽618F 10/28 17:48
你我看到的紅色相同嗎? (中文字幕 翻譯by班尼張) - YouTube
譯註以及說明請上影片網誌  原作影片  原作頻道  更多科普翻譯...

 
Anasiyas: 自己看看620F 10/28 17:49
siyaoran: 不出來情感是怎樣 大多是聽出來還故意惡搞吧621F 10/28 17:49
Anasiyas: 顏色的確無法定義622F 10/28 17:49
seer2525: 所以我說要以全體觀眾來看 你到底有什麼問題? 我都說623F 10/28 17:50
seer2525: 部份評審的確是有問題的
migumigu: 我想情感代表是無法控制的生理反應的技巧,例如害怕的發625F 10/28 17:50
migumigu: 抖。若有曲子需要這種發抖的施力來表現,演奏時可能就需
migumigu: 要回想起被評審支配結果的恐懼。所以多練習就像巴夫洛夫
migumigu: 的狗,回想到害怕就發抖。
Anasiyas: 所以我說不要相信別人說的音樂注入的感情不夠629F 10/28 17:50
Anasiyas: 你相信你有帶感情演奏就好了,還一堆人另外戰我
Anasiyas: 還一直說我另外開戰場
Anasiyas: 誰開戰場?
seer2525: Anasiyas: 用唱的我相信比較能聽出來,但是演奏我比較633F 10/28 17:51
seer2525: 相信技巧
tedbigball: 顏色是經過光的三小反射之類  眼睛看到顏色不存在好635F 10/28 17:51
tedbigball: 像也沒錯 不確定 不是學物理的
seer2525: 你現在是在說七十億人沒有一個人能聽出來 你也太傲慢了637F 10/28 17:51
Anasiyas: 因為技巧比感情容易分辨啊638F 10/28 17:52
Anasiyas: 當然技巧為重
Anasiyas: 你看又開戰場了
Anasiyas: 你們繼續開啊
seer2525: 現在是你在開還是我在開?642F 10/28 17:53
ChrisDavis: ...你推過的文都不算你說的話就是了 哪裡開戰場惹643F 10/28 17:53
wenddw: 就專業聲優跟捧讀的差別啊,即使誇張的演繹,沒有感情也會644F 10/28 17:53
wenddw: 覺得油,放入情緒節奏跟音響都會有微妙的不同
tedbigball: 沒幫誰護航喔 我這台自動導航646F 10/28 17:53
siyaoran: 唱都可以聽出感情 所以又變成可以聽出來了647F 10/28 17:53
seer2525: 你聽不出來就不要說其他人也聽不出來 你木耳其他人也木648F 10/28 17:53
seer2525: 耳嗎?
Anasiyas: 這麼會聽怎麼不去把所有音響耳機評分,實際上專家650F 10/28 17:54
Anasiyas: 都不敢說誰的音色好了
siyaoran: 音響耳機最好沒有人在評分 你全都用99元耳機就好了652F 10/28 17:55
siyaoran: 音響耳機幹嘛要有價前高低
Anasiyas: 有人評分沒人敢說哪個好654F 10/28 17:56
seer2525: 最好是沒有人XDDDDDDD655F 10/28 17:56
Anasiyas: 價錢相近的來說啊656F 10/28 17:56
siyaoran: 但他們的價位有差阿 為啥有差?657F 10/28 17:56
seer2525: 評分不就是分辨好壞嗎?658F 10/28 17:56
Anasiyas: 你們不是要聽感情嗎?>659F 10/28 17:57
siyaoran: 價位不同等於有被評價不同 幹既然都一樣為何不用99元660F 10/28 17:57
Anasiyas: 看哪個耳機比較能表現感情啊661F 10/28 17:57
Anasiyas: 又歪了
seer2525: 你邏輯有問題欸 耳機呈現的是音色好壞 而不是演奏者的663F 10/28 17:58
seer2525: 感情
siyaoran: 搞笑嗎 人家評音響耳機是在評哪一個最能呈現原始的音樂665F 10/28 17:58
l22573729: 這樣也能爆666F 10/28 17:58
Anasiyas: 我想想,打一巴掌根砍你一刀肯定後面的感情比較強烈?667F 10/28 17:58
seer2525: 你自己歪的 別像怪人668F 10/28 17:58
ChrisDavis: 一直在歪然後還要嗆人開戰場,各位該休息吃飯了669F 10/28 17:59
siyaoran: 你用上萬元的錄音器材和音響錄自己的聲音 聽出來的不是670F 10/28 17:59
siyaoran: 音響的聲音 而是你的聲音
Anasiyas: 你們就堅持能聽出感情啊672F 10/28 17:59
siyaoran: Anasiyas: 用唱的我相信比較能聽出來673F 10/28 18:00
siyaoran: 你自己都說能聽出了又鬼打牆
seer2525: 你分得出樂器 演奏者 跟音響的差別嗎?675F 10/28 18:00
Anasiyas: 我只是說比較676F 10/28 18:01
Anasiyas: 不代表我聽的是正確的Y
Anasiyas: 你分得出人聲現場還是錄音?
Anasiyas: 我敢說沒人能分得出來
Anasiyas: 連是不是同一個耳機都沒人敢確定了
siyaoran: 這怎麼可能聽不出來 大多都能聽出來吧681F 10/28 18:02
Wi1lXD: 基本上帶入感情是高級做法 音準音色都很難維持了 帶入感情682F 10/28 18:02
Wi1lXD: 只會弄巧成拙
seer2525: …… 你木耳就不要以為大家都木耳684F 10/28 18:04
Anasiyas: 都是錄音室經過喇叭出來的你跟我說?685F 10/28 18:06
Anasiyas: 現場指的是隔一個玻璃的錄音室
Anasiyas: 現場LIVE不都是喇叭
peiheng: 上低音號裡面的社團老師也不是在說很複雜的東西,就是類688F 10/28 18:08
peiheng: 似要威武的地方不要有氣無力這種要求而已。
Anasiyas: 不是你常聽就是你現場跟一般人定義不一樣690F 10/28 18:08
seer2525: 在大場地跟小場地的聲音差很多欸 你真的知道嗎691F 10/28 18:08
Anasiyas: 當然有差692F 10/28 18:09
Anasiyas: 我在說情感
Anasiyas: 我一直只在說演奏的人的情感帶進去音樂
Anasiyas: 不代表聽的人聽得出來
Anasiyas: 一直有人說專業的聽得出來
Anasiyas: 我只回你一句狗屁
Anasiyas: 不想講了
siyaoran: 一個面攤的人很難過你可以看出來嗎? 那你認為問題是在他699F 10/28 18:12
siyaoran: 面攤還是你看不出來的錯
Anasiyas: 如果用音樂表示701F 10/28 18:12
Anasiyas: 麵攤的人吹的音樂帶進了感情
Anasiyas: 但是聽的人聽不出來
Anasiyas: 當然是聽的人的錯
Anasiyas: >跟一個麵攤的人相處久了,我他媽都知道麵攤喜歡公主
siyaoran: 面攤的人(演奏者)想代入情感 但沒有表現出來 你認為是聽706F 10/28 18:13
siyaoran: 的人有問題?
Anasiyas: 麵攤沒有表達出來還是你聽不出來?708F 10/28 18:14
siyaoran: 那你要先跟麵攤的人很熟阿 觀眾都跟演奏者很熟?709F 10/28 18:14
siyaoran: 這是觀眾和演奏者的最大公約數 有沒有同時感受到同樣的
siyaoran: 情緒
sunoomstar: 個人認為每個人對音樂的感受力本身就不同,很多人不會712F 10/28 18:15
sunoomstar: 鑒賞古典樂是事實,音樂確實是一門學問,但沒什麼必要
sunoomstar: 比較誰高貴,不管是哪種,本質不都是給人欣賞的嗎
siyaoran: 觀眾沒有培養的話聽不出來有問題 演奏者沒有讓情緒代入715F 10/28 18:15
siyaoran: 演奏中沒有問題?
Anasiyas: 阿就有人覺得聽得出情感好棒棒717F 10/28 18:16
Anasiyas: 聽不出情感肯定是沒帶感情演奏
siyaoran: 聽不說情感你要怎麼覺得聽音樂很爽www719F 10/28 18:16
seer2525: 跟固執的外行講多少都沒用720F 10/28 18:17
siyaoran: 你為何覺得這個音樂很適合當下的你的情緒?721F 10/28 18:17
Anasiyas: 到底誰固執?722F 10/28 18:17
Anasiyas: 聽不出來不代表他不好
siyaoran: 不就是你聽出情緒了?724F 10/28 18:17
Anasiyas: 只是沒聽到而已725F 10/28 18:17
Anasiyas: 不代表他沒放進去
ssd860505da: 命運石之門的bgm727F 10/28 18:18
siyaoran: 聽不出來有時是演奏者問題 有時是觀眾問題728F 10/28 18:18
Anasiyas: 我一直說的都是不是每個人都聽得出來729F 10/28 18:18
Anasiyas: 你要怎麼斷定他有沒有放感情
Dancho: 耳機價格相近也有取向問題啦 不懂就不要裝懂有那麼難喔731F 10/28 18:18
mysteria: 原po快被嚇死了吧xddd問個問題吵成這樣732F 10/28 18:19
siyaoran: 我一直在說的是演奏者本身有可能沒表達出來733F 10/28 18:19
Anasiyas: 你斷定他有沒有放感情還不是你有沒有聽到734F 10/28 18:19
Dancho: 讓人聽不出來 跟你聽不出來是兩回事R735F 10/28 18:19
Anasiyas: 做人相處都一堆看不出來對方想要陰你了736F 10/28 18:19
Anasiyas: 演奏一首就聽出來就好棒棒
Anasiyas: 那去飯店自殺的都不用自殺了
siyaoran: 一場表演所有觀眾都不知道表演者的情緒?739F 10/28 18:20
siyaoran: 一場戲所有觀眾都看不出演員想演出什麼情緒?
Dancho: 我覺得大家還是散會了吧 這種跟滑大師之流根本溝通不能 兩741F 10/28 18:20
Dancho: 個極端
Anasiyas: 你知道你現在旁邊的同事想要陰你嗎?743F 10/28 18:21
Anasiyas: 所以被同事陰的都是智障?
Anasiyas: 所以哪天你就不要被認識的人陰
Anasiyas: 再想起我這段話
siyaoran: 天那又開其他戰場 別人陰你也可以不帶情緒 理性的選擇747F 10/28 18:22
siyaoran: 行不行?
Anasiyas: 我很理性啊749F 10/28 18:23
reader2714: a版友我有回一篇,請問我對你說法的解讀有無錯誤?750F 10/28 18:23
Anasiyas: 不然我怎麼還在跟你嘴砲沒被警察抓751F 10/28 18:23
siyaoran: 我是說陰你的人是做出理性的選擇 不需要帶情緒752F 10/28 18:23
Anasiyas: reader 是753F 10/28 18:24
reader2714: 是,是對還錯啦XDD.754F 10/28 18:25
Anasiyas: 就像reader說的一樣,我上面也舉過例子不過被無視755F 10/28 18:28
Anasiyas: 就像你說的一樣
Anasiyas: 現在到底有多少人親耳聽到你喜歡的歌手唱歌?
sorcha: 彈奏的時候,腦袋裡面會出現畫面,畫面會產生情緒,聽你演758F 10/28 18:29
sorcha: 奏的人可以透過你的音樂產生相同的畫面...大概是這樣吧。
Anasiyas: 都是轉成數位之後再回類比在到你耳中760F 10/28 18:29
Anasiyas: 還有同一首錄音歌每個人聽到的意境不同
Anasiyas: 不代表誰的意境高低,只是你們聽到的是你們腦袋的想像
Anasiyas: 評審聽到的去想像到的世界,跟演奏者的世界可能差異非常
Anasiyas: 大
Anasiyas: 有個妹子就算唱得很難聽在我耳邊唱我也是要說他唱很棒啊
Anasiyas: 上面只是譬喻評審的心理
ADIE2: 我覺得是肢體動作跟表情 就跟講話一樣 講很深情的話767F 10/28 18:33
ADIE2: 但是你的表情是面灘或是很奇怪的表情那感覺就是不對
Anasiyas: 所以有人喜歡古典,有人喜歡搖滾,有人喜歡藍調769F 10/28 18:34
Anasiyas: 我只是很單純表示評審有自己的喜好對自己喜歡的類別
Anasiyas: 作出高分的選擇
Anasiyas: 不是你演奏沒有感情,不是技巧不佳,只是不是受眾的點
Anasiyas: 不是那種違反樂曲本身想表達的東西
siyaoran: 大多數的人的確連告白都告白不好 像戲裡那樣動人心弦的774F 10/28 18:37
Anasiyas: 這種惡意曲解,跟前面惡意曲解我的意思其實775F 10/28 18:37
siyaoran: 場景和表達能力很少見776F 10/28 18:37
Anasiyas: 甚至同意首曲子在所謂LIVE板跟一般的詮譯根本十萬八千里777F 10/28 18:38
Anasiyas: 我從頭到尾沒有批評誰好誰壞
Anasiyas: 我只說了,這首曲子有沒有讓你喜歡
Anasiyas: 有沒有打到你心裡
Anasiyas: 不同演繹也會讓我討厭同樣的曲子
Anasiyas: 但是不是因為他帶的感情,是因為我感受的感情
remember69: 到底這串為何可以講這麼長XD783F 10/28 18:44
remember69: A大我想問一個問題,你有練過任何樂器嗎
kyo3tree: 我好奇的是假如一個技巧很好零失誤 但演奏時沒放一點感785F 10/28 18:47
kyo3tree: 情進去 專業的評審感覺得出來嗎 是真正專業的評審喔
Anasiyas: 小提琴,快一年,不過蠻零散的787F 10/28 18:47
Anasiyas: 應該說我只會基礎
Anasiyas: 但是這邊要說的應該是兩個真人
Anasiyas: 譬如初音未來的消失
Anasiyas: 我相信沒有人類能詮譯的比機器好
mysteria: 因為消失是專門做給機器唱的啊 對象不同792F 10/28 18:50
Anasiyas: 所以重點在聽的人793F 10/28 18:51
Anasiyas: 而不是演奏的人
mysteria: 你叫帕華洛蒂唱rap他一定唱不好啊795F 10/28 18:51
Anasiyas: 顆顆796F 10/28 18:51
Anasiyas: 找到點又跑出來了
Anasiyas: 你說初音唱歌劇沒有帕華洛帝好也是理所當然啊
mysteria: 我錯了 我不該再來這篇文講話的 沒有談話基礎799F 10/28 18:54
Anasiyas: 但是我相信帕華洛帝RAP唱得比在場9成好800F 10/28 18:54
Anasiyas: 這是技術性差異
Anasiyas: 不帶感情的,就是比他弱
Anasiyas: 為評審護航的確沒講話基礎啊
Anasiyas: 從戰感情開始就輸I/O了
Anasiyas: 任何聲音到IO還要說有感情,你是超時空要塞?
Anasiyas: 剩下的當然只有聽的人的感情
a28966971: 推807F 10/28 19:00
mysteria: 我說的談話基礎是指基本邏輯...被誤解名詞令人不悅耶808F 10/28 19:03
remember69: 所以你想表達的意思是,音樂的感情是聽者想像出來的,809F 10/28 19:04
remember69: 跟音樂本身沒有關係嗎?
kaltu: 初音就是樂器啊,你聽到哭不就是調教師放感情演奏的結果。811F 10/28 19:14
kaltu: 你自己打開編輯器把十參歸零再放一次,哭得出來給你拍拍手
kaltu: 。
horseorange: https://youtu.be/e7MHRI5Is98 這個參考看看814F 10/28 19:21
為什麼厲害的人彈同一個和弦,就是比你好聽一點點? - YouTube
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Anasiyas: 音量比例,和旋,不是因為曲風改變?815F 10/28 19:28
Anasiyas: 這證明感情可以用技巧表達
cemin: 本來情感也是要靠技巧才能詮釋得出來,但是有技巧的人不一817F 10/28 19:29
cemin: 定有辦法詮釋得讓人聽出情感
Anasiyas: 但是單純機械也能表達人類情感819F 10/28 19:29
Anasiyas: 首先你要正視的是,除了人類之外的情感
Anasiyas: 技巧不好的人都聽不出情感,我想問,你是專業?Y
Anasiyas: 不是因為你聽得出我聽不出的情感所以你才是專業?
Anasiyas: 而是因為你講話比較大聲所以你是專業?
Anasiyas: 技巧不好所以聽不出情感 我聽得出情感只是他技巧太差?
Anasiyas: 肯定是技巧太差的錯吧WWW
Anasiyas: 這就是你們的論調
Anasiyas: 那專業的人為什麼不聽技巧差的人的情感?
Anasiyas: 光是測定唱歌的人憂不憂鬱都比精神科醫師準啊
ChrisDavis: 你淫惹829F 10/28 19:48
seer2525: 呵呵830F 10/28 21:16
mgdesigner: 原PO付錢請我,我表演給原PO看 :P831F 10/28 21:17
aivi0926: 第一次喜歡對象說我愛你,你會用什麼語氣來說這句話。832F 10/28 21:41
shizusumi: 這真是抽象的問題,有時候聽歌時會很投入的那個感覺嗎833F 10/28 21:55
shizusumi: ?有碰音樂的應該能了解,推吉他絃或按鋼琴鍵盤等等,
shizusumi: 到至情至性的那個爽感
kikujiro: 你有聽過我難過嗎?836F 10/28 22:15
Lupin97: 回頭看原串,原來跳針這麼嚴重@@837F 10/28 23:20

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