看板 Military作者 wowu5 (wowu5)標題 Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器時間 Mon May 9 18:37:40 2022
https://www.reuters.com/business/aero...le-javelin-missile-2022-05-08/
別的我猜不到,不過比較有可能的方向之一是大量增購步兵反戰車火力
配合今天的新聞,洛馬準備將現有的標槍產量倍增
由目前的每年產2100發,大加至每年4000發
雖說這仗之後應該全球各國的訂單會蜂擁而來
之後幾年大概國軍也會被要求吃下部份產量吧
不過國軍本來的CLU就不算很多 (好像總共才一百出頭),所以增購應該還好
要是未來大量買入,可能可以由現時由反甲小組專用變成普及至每個排都有(就像美軍編制)
https://i.imgur.com/riJ35Zs.png
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 美國施壓台灣購買更適合對抗中國的武器
05-09 18:37 wowu5.
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 05/09/2022 18:38:40
推 LaPass: 被解放軍的戰車游過台灣海峽,台灣的海空軍大概已經完了吧1F 05/09 18:40
→ LaPass: 如果要以海空軍完蛋後繼續打為前提的話,台灣可以連5F 05/09 18:41
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 05/09/2022 18:42:28
→ LaPass: 攤防工程也蓋一蓋,消波塊再多堆幾堆。6F 05/09 18:42
推 Schottky: 那不一定,對岸有可能在臺灣海空軍仍在時就冒險硬衝7F 05/09 18:43
→ momocom: 不可能,都有阿帕契了8F 05/09 18:43
推 Mentha: 我蠻希望能佈海雷的9F 05/09 18:43
→ Mentha: 效益應該不錯..11F 05/09 18:43
→ Schottky: 另外兩棲載具不是自己渡海,是用潛舉船之類載具運到近海才放出來自己游,目前想定是要游 30-40KM12F 05/09 18:43
推 mackulkov: 海空被削弱不代表路上就放棄啊 多一點標槍海讓人家不敢上來不也很有用14F 05/09 18:45
有一種吃不飽,叫阿嬤怕你吃不飽
有一種反甲不足,叫美國覺得你反甲不足 (也可能是事實啦)
※ 編輯: wowu5 (113.253.235.180 香港), 05/09/2022 18:50:14
→ WillyLin: 共軍無人機應該可以出海以後從艦艇上起飛吧? 那我方最有效的反制手段是甚麼? 用刺針?17F 05/09 18:51
推 mayasoo: 無人機貴的用刺針,那種商用的用干擾槍就夠了,麻煩是要發現對方在那個位置19F 05/09 18:54
推 birdy590: 要也是防空和打海上的繼續堆~ 這個沒有"夠多"的22F 05/09 18:55
→ kuma660224: 那種距離連用小型便宜的太勉強
太近的話 艦艇自己都在火箭打擊範圍
烏克蘭不就示範多管火箭轟到太近的艦艇23F 05/09 18:56
推 cannedtuna: 現在標槍名聲最盛 用來嚇嚇小學生應該不錯
嚇阻戰略獨裁者看不懂也沒用26F 05/09 18:59
推 Schottky: 烏克蘭給了我們好多實戰範例,真方便28F 05/09 18:59
推 Sianan: 一下子不給帕拉丁因為「要更多反艦飛彈」殲敵海上然後要更多標槍因為「要打解放軍裝甲」不矛盾?29F 05/09 19:00
推 NewCop: 烏克蘭的狀況很多都跟台灣不一樣
烏克蘭是大陸,台灣是海島;烏克蘭城市跟城市之間有廣大郊區,台灣城市跟城市間幾乎是相連的
很多範例都不能照用31F 05/09 19:01
→ birdy590: 需要步兵打裝甲 就代表對海對空都失守了35F 05/09 19:04
→ iqeqicq: 阿共可以空投裝步戰車
標槍可以考慮擺到澎湖反制水陸兩棲戰車36F 05/09 19:05
推 Schottky: 樓上覺得運輸機很會閃防空飛彈嗎38F 05/09 19:07
推 fragmentwing: 我們的反艦飛彈也算反甲武器的一種啊 沉一艘登陸船就反很多甲了39F 05/09 19:07
→ kuma660224: 澎湖早就有標槍了
陸軍是沒買很多 但重點海灘的單位必有
漢光澎湖常射標槍演練41F 05/09 19:10
推 gunng: 反裝甲不是只有標槍啊 可以機動的拖式 陸軍跟海陸都有45F 05/09 19:11
→ gunng: 老共那個運力丟空投戰車你要飛幾次才能湊一個營?有這麼簡單 俄軍早就幹空降基輔市區了XD48F 05/09 19:12
→ mekiael: 話說老共那邊可是真的不斷在吹捧解放軍的裝甲空降兵力投射能力51F 05/09 19:13
→ mekiael: 你以為是開玩笑,但老共那邊可是真的這麼認為的55F 05/09 19:14
→ gunng: 萬船齊發也吹了好幾年了(攤手)58F 05/09 19:16
→ kuma660224: 俄軍對烏 在空軍戰機是壓倒性架次優勢
依然無法保證空投安全性 灰頭土臉59F 05/09 19:16
→ adagiox: 鬼島防空網那麼密 不點掉防空,空投是要送頭嗎61F 05/09 19:16
推 chyx741021: 台灣就標槍的發射單位畢竟少,不然反甲飛彈,台灣的標槍拖式各有千枚,地獄火2000枚以上63F 05/09 19:17
推 mekiael: 所以你沒辦法理解老共那邊在想什麼…66F 05/09 19:17
→ mekiael: 在我們看起來像是送頭的行為他們那邊覺得是必勝方程式69F 05/09 19:18
→ kuma660224: 所以大家就能理解俄軍2個月上萬架次
為啥還是清不完烏軍S300/Buk防空71F 05/09 19:19
→ adagiox: 他送就給他送阿 幹嘛特別迎合他的腦殘戰術做調整? 料敵從寬豪嗎。73F 05/09 19:19
→ mekiael: 同樣的思維,你就能理解俄羅斯為什麼會在基輔那樣作戰了…75F 05/09 19:19
推 gunng: 烏俄開戰前記得版上有討論過如果老共空降松山機場或假藏乘客如何77F 05/09 19:19
推 BigLargeBoss: 韭菜命管不到中南海啦,小學生再蠢都不會這樣玩,飛彈洗地、空投戰車、萬船齊發只能拿來吹一下壯膽或是讓投降派拿來吆喝的79F 05/09 19:19
→ gunng: 結論是 很快就會被附近的裝甲車碾過去 然後烏俄之戰算實證這個結果83F 05/09 19:20
→ BigLargeBoss: 空降松山機場那個就是偽命題,藏假遊客那種玩法不就跟飛機上有恐怖分子一樣85F 05/09 19:20
→ kuma660224: 那個什麼假裝乘客攻佔航廈論
其實跟VDV機降跑進機場佔航廈差不多啊
守軍畢竟有重裝備火力能召喚87F 05/09 19:21
推 mekiael: 而且烏軍還是在完全沒有空優的狀態下應對空降部隊90F 05/09 19:21
→ kuma660224: 烏方第1時間就轟跑道 不給常規降落
然後火力轟殺輕裝VDV93F 05/09 19:22
→ adagiox: 打赤臘角機場還有可能成功
窩們有飛虎隊95F 05/09 19:22
推 gunng: 再遠一點 叫龍潭的陸航過來打掃也行97F 05/09 19:22
→ kuma660224: 沒有重裝備又沒增援沒足夠兵力
其實就是自殺送頭而已
誰管你是傘兵還是搭民航機便衣 反正輕裝超弱
能幹這種死士任務都精銳單位 超不值得98F 05/09 19:23
推 mekiael: 如果解放軍真的這麼蠢我們該高興還是該擔心102F 05/09 19:26
→ kuma660224: 美軍現代全志願役 精銳傘兵太寶貴
是精銳中的精銳 所以不會派自殺任務103F 05/09 19:26
→ mekiael: 高興他們真的這麼蠢 擔心他們蠢到真的來送頭105F 05/09 19:27
→ kuma660224: 慣例用法是當快速反應單位
飛去友軍控制安全機場 下機搭車去戰場
以免脆弱運輸機掛在前線 一次死一堆
就連退役的機動鷹式防空飛彈
要欺負運輸機也超容易.106F 05/09 19:27
→ driver0811: 未來大概只要把技能全點在正面裝甲,像推土機那樣吧111F 05/09 19:29
推 Brusolo: 對岸P民很多都相信解尿空降軍佔領臺灣是分分鐘的事兒112F 05/09 19:31
→ SIL: 標槍無論就台/美觀點都不會那麼優先,一來還有拖式/地獄火,二來反甲就代表是要在家裡絞肉用。目前第一優先還是先插各式能把老共擋在門外的反艦/防空。114F 05/09 19:43
推 rommel1: 鷹式跟雄一應該保留,給動員部隊用117F 05/09 19:46
→ cksxxb: 海空被壓制陸地直接投降?都知道海空會被壓著打了還不加強本島防衛憑啥說人草包118F 05/09 19:50
→ SIL: 動員部隊玩鷹式/雄風也想太多,光裝備維護就要吃掉多少120F 05/09 19:51
推 otis1713: 不是,你要搞反甲,為何不增加托式?台灣現在就有使用托式,論價格跟要打的目標,都是托式比較符合吧?台灣又不是有錢到拿標槍來處理托式的目標不心痛的122F 05/09 19:58
推 worf: 每戶一隻?126F 05/09 20:01
推 HRyan: 這種東西多買一點好啊127F 05/09 20:03
推 LiamTiger: 烏克蘭都演了 你登陸了也不代表能佔領城市,更何況中國的運載力也不可能一週就塞滿幾十萬的人來,陸戰真的打起來也不能說勝負已定128F 05/09 20:05
推 rommel1: 台灣買很多了 還有地獄火.小牛的131F 05/09 20:06
推 ipojay: 為什麼不在解放軍最脆弱的時候打擊他?
偏要等他登陸再打?133F 05/09 20:30
推 LegioGemina: 真的要武裝到牙齒就是後備旅也要刺針跟NLAW灑下去136F 05/09 20:33
推 rommel1: 美方又希望快速成軍
質好的武器通常要花更長時間才能形成戰力137F 05/09 20:42
推 Zeelandia: 很多人都有迷思 為什麼要加強步兵反裝甲戰力或是轉向訓練城鎮戰
成功讓解放軍登陸表示整體大勢已去不是嗎
但反過來從解放軍角度來想
台灣陸軍增強陸上戰力打絞肉戰術
同樣的也拉高解放軍要控制台灣所需的步兵 裝甲車
戰車 火砲 投射能力 海空壓制能力
當台灣城鎮戰戰力提升到一定程度
解放軍將被迫增加初期登陸部隊數量跟戰力
這雙方所要付出的成本是已台灣來說很划算
台灣增加一架戰鬥機對解放軍幾乎不構成壓力
但台灣增加同樣成本的反裝甲戰力
解放軍就必須堆更多戰車 堆更多火砲 堆更多武直上來
效益插很多139F 05/09 21:04
推 chyx741021: 標槍是可以多買,問題是現在標槍到貨搞不好超級慢……154F 05/09 21:09
推 rommel1: 矛盾的是 美方不賣自走砲,又對M-1有意見156F 05/09 21:09
推 Bf109G6: 海空軍若比作無菌室,陸軍比作免疫力,完全廢掉陸軍不就像愛滋病患,無菌室受到污染病患就等死了(?157F 05/09 22:00
推 brabra: 買土耳其的TB2不好嗎?改裝一下放自家的火箭彈159F 05/09 22:00
→ chyx741021: 中科院的鋭鳶二代依報導來看,應該就是TB2這個等級的160F 05/09 22:05
推 JOHN117: 那應該研發搭載戰車炮的雲豹162F 05/09 22:05
→ birdy590: 我倒覺得是時候評估國產飛彈是不是再擴充產能
因為可預期接下來幾年對外採購的交期可能都會拖長自走砲是真的很麻煩 其實台灣很適合卡車砲163F 05/09 22:16
推 rommel1: 陸軍對卡車炮沒興趣166F 05/09 22:18
→ birdy590: 但這玩意美國自己根本非急需, 測試完也還沒動靜
不是沒興趣 而是不在美國提供的菜單上
有興趣美國也沒東西賣你 因為連他自己都要向盟國買美軍就很單純 陸戰隊押牽引砲 陸軍M109和牽引砲都用所以國軍如果不想要M777, 事實上是根本沒得選擇167F 05/09 22:18
推 joh: 其實只要對方二線的沖上岸並且站穩,主攻部隊在上來,就是一面倒的苦戰172F 05/09 22:38
→ kuma660224: 其實選舉就是票多的贏 票少的輸
上岸本身就難 站穩更難 講的是廢話
照樣造句其實只要VDV攻佔機場且站穩,
地面主攻部隊跟進,就是一面倒的苦戰
阿幹 問題是超難做到啊174F 05/09 23:35
推 PulleyMouse: 台灣最有效益的不對稱應該是讓共軍都沉到台灣海峽吧?180F 05/10 01:56
→ raku: 二戰的時候 戰車光是離岸20米搶灘就gg了182F 05/10 08:08
→ yenjtr: 直昇機-戰車-托式-標槍-單兵反甲
除了單兵反甲有空缺 需要古斯塔夫或SMAW以外應該都有了 不過CS彈得想辦法了183F 05/10 10:41
推 whitefox: 不給買反登岸的,卻要求買登岸後反戰車的 XD186F 05/10 14:04
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