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看板 NBA
作者 kaede0711 (kaede)
標題 Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎
時間 Mon May 16 15:19:17 2022

借舊文討論一下

這三個球員在同一個梯隊應該沒問題

畢竟前面魔術 Curry 大O 老史 笑湯算鐵打不動

但名次各位認為怎麼排？
防守隊和新人王、二三隊那些就不列了

Kidd

冠 x1
FMVP x0
MVP x0(第二名x2)
年度第一隊 x5

特殊成就：
大三元次數歷史第四（LBJ差5次超前）
累積助攻數歷史第二（CP3差1115次超前）
75大球星

季後賽戰功：
冠軍x1
亞軍x2
東冠x2
西冠x1

Nash

冠 x0
FMVP x 0
MVP x2
年度第一隊 x3

特殊成就：
180俱樂部x4
累積助攻數歷史第四

季後賽戰功：
西亞x4

CP3

冠 x0
FMVP x0
MVP x0
年度第一隊 x4

特殊成就：
累積助攻數歷史第三（合約剩三年 有機會超前kidd)

季後賽戰功：
亞軍x1
西冠x1
西亞x1

大家怎麼看排名？
累積數據 CP3>Kidd>Nash
獎項Nash>=Kidd>CP3
戰功 Kidd>Nash>CP3




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※ 同主題文章:
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎
05-16 15:19 kaede0711.
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎
05-16 17:24 Takasteric.
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎
05-16 18:45 SKTP.
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎
05-17 01:05 no1stark.
推 allen325s: 沒1F 05/16 15:20
推 jyekid: Kidd>其他2F 05/16 15:21
推 Mews: Kidd>Nash>CP33F 05/16 15:21
推 zxcasdzsd: kidd>nash>cp34F 05/16 15:21
推 peter211183: CP3先拿冠軍跟Mvp再跟這兩個比5F 05/16 15:22
推 egghard29: Nash有兩個MVP應該加分加很大6F 05/16 15:22
→ j33669: 這三個都75大，為什麼只有列kidd?7F 05/16 15:22
推 rolandgjh: Nash有MVP*2怎麼看都贏吧...8F 05/16 15:23
推 malain: 老基＞老納＞保羅9F 05/16 15:23
→ egghard29: Kidd當老大拿了兩個亞軍 Nash當老大拿了兩個MVP10F 05/16 15:23
→ rolandgjh: 講真的小牛那年Kidd換Nash也"有機會"能奪冠阿11F 05/16 15:23
推 touyaman: 控衛之神 +2老鬼 不可能輸兩個西瓜教練吧12F 05/16 15:23
推 allen12126: CP3沒冠沒MVP,實在太傷了13F 05/16 15:23
推 blueocean292: 1>014F 05/16 15:23
推 meson: 歷史地位把教練成績也算進來的話 老納15F 05/16 15:25
→ kaede0711: 拍謝 手機版編輯有困難 忘了補CP3的MVP亞軍以及兩人的75大16F 05/16 15:25
→ loserloser: MVP應該贏冠軍吧18F 05/16 15:25
推 klose41: 那年Kidd守LBJ….我無法想像老衲守LBJ…19F 05/16 15:25
推 jyekid: 沒 那年Kidd先扛Kobe後防KD20F 05/16 15:25
推 danson555: Kidd可以硬扛老詹跟偉德 甚至前面的老大 nash可以?21F 05/16 15:25
→ turnpoint: Nash有MVP而Kidd沒有，跟MVP標準變來變去有關22F 05/16 15:25
推 jalengreen: kidd>nash>cp323F 05/16 15:25
推 ymsc30102: 老納的防守太破了 會被打點打到飽24F 05/16 15:25
→ jyekid: Kidd當年的防守非常重要25F 05/16 15:26
→ meson: 對大部分的人來說 MVP 很難  因為冠軍能用蹭的26F 05/16 15:26
推 zxcasdzsd: 歷史地位還是比較看重冠軍吧 如果比個人能力的話MVP就比較重要27F 05/16 15:26
→ jalengreen: Kidd防守比另外兩個好很多 型不太一樣29F 05/16 15:27
推 wrb: 這三個都待過我陽，私心偏愛nash kidd paul30F 05/16 15:27
推 kingianlin: 老衲換了可能西區就倒了31F 05/16 15:27
推 LukaDoncic77: CP3的3，是第3的332F 05/16 15:27
→ turnpoint: Nash拿到MVP是建立在「讓隊友變的更好」這標準上，33F 05/16 15:27
推 egghard29: 這三個在加一個手套 應該歷史地位差不多等級34F 05/16 15:27
→ turnpoint: 但Kidd 03年拿不到的關鍵是因為「雖然他讓隊友變的更好，但他不是聯盟最好的球員」，如果用這標準，Nash也可能拿不到那兩個MVP35F 05/16 15:27
推 Y1999: 1.2不好說，CP3第三38F 05/16 15:27
→ NSYSUheng: 我個人心中是Nash CP3 Kidd 但美國那邊CP3歷史地位39F 05/16 15:27
推 tsuki0826: Kidd>Nash>>>>>>>>CP340F 05/16 15:27
推 kobebrian: Kidd穩贏啊 自己帶隊拿過亞軍 當輔助拿過冠軍 影響41F 05/16 15:28
→ NSYSUheng: 排名幾乎都比另外兩位高42F 05/16 15:28
→ jyekid: 看歐尼爾那幾個討論 似乎對奈許的MVP是有意見的43F 05/16 15:28
→ kingianlin: 簡單來說就是都有的才在比多44F 05/16 15:28
→ kobebrian: 力可大了45F 05/16 15:28
推 icou: CP3的優勢其實是進階數據 這點你沒放46F 05/16 15:28
→ coldbreeze: 冠亞軍一定會有東西冠，是同一件事不用重複列吧47F 05/16 15:28
→ jyekid: KIDD當年就防守對面強點 進攻丟三分跟轉移球48F 05/16 15:28
→ kaede0711: 我必須說整理後發現CP3的戰功真的和他落49F 05/16 15:28
→ egghard29: 02/03年也因為TD也有讓隊友更好吧50F 05/16 15:28
→ kaede0711: 差不小…51F 05/16 15:28
推 dogville: MVP最不準 每年標準都不一樣 Nash是這三人最弱的
但是MVP卻是2>0 還真是諷刺52F 05/16 15:29
→ egghard29: 相比05/06年沒有巔峰TD這等級的球員 只能說Kidd運氣54F 05/16 15:29
→ kaede0711: 因為要整理分區亞軍發現沒列冠軍少了點什麼55F 05/16 15:29
推 hsiung9: 冠軍不是主將時拿得不會被看重啊 像payton拿了一冠在這篇連被提都提不到56F 05/16 15:29
→ dogville: Kidd>CP3>Nash58F 05/16 15:29
推 kobebrian: 數據參考就好 他隊友真的沒有比較差 數據卻無法幫助59F 05/16 15:29
推 uf1276: Nash那兩年確實讓太陽例行賽顯著提升60F 05/16 15:29
→ alchemy123: 看冠軍喔 fisher>>>>這三個61F 05/16 15:29
→ kobebrian: 球隊走到最後62F 05/16 15:30
→ egghard29: 比Nash差(就MVP來說) 但相反的冠軍運就比較好63F 05/16 15:30
→ icou: CP3的win share +/- VORP都是歷史前十64F 05/16 15:30
→ kobebrian: KIDD那一冠也不是打醬油喔 可是防守大鎖+控場 也算是主將了吧65F 05/16 15:30
噓 apididymas: 1>0 還要討論嗎67F 05/16 15:31
→ wrb: mvp不准，那冠軍也不准，看累積數據最準，代表你強68F 05/16 15:31
推 calvin0319: 數據真的沒屁用 他們老兄都打得夠久數據也會長這樣69F 05/16 15:31
→ wrb: 夠久70F 05/16 15:31
推 louisxxiii: Kidd拿冠軍   贏全部   就這麼簡單71F 05/16 15:31
→ kaede0711: Payton 年度一只有兩次 MVP沒有進過決選討論過 累72F 05/16 15:31
噓 booth: kidd拿冠時又不是主將73F 05/16 15:31
→ kaede0711: 積數據也輸 比較難算進同一個梯隊74F 05/16 15:31
推 super009: 把我們歷史級的三元龜 放哪？75F 05/16 15:31
→ louisxxiii: 累積數據沒人贏老史啦  獎項冠軍最大   就這樣76F 05/16 15:31
→ icou: 打得久不久也是球員評準之一 沒有甚麼是不重要的77F 05/16 15:32
→ calvin0319: 所以我一直不知道髒保被稱為point god的點在哪 前78F 05/16 15:32
→ jyekid: 裴頓那時候又不是主力先發了79F 05/16 15:32
→ calvin0319: 面明明還一堆人== 就算被老大偷掉那座mvp還他也是80F 05/16 15:32
推 ls61412: 防守隊跟年度23隊也是很重要指標吧 像這三人nash81F 05/16 15:32
→ calvin0319: 一樣82F 05/16 15:32
→ ls61412:  防守弱其他兩個蠻多的83F 05/16 15:32
→ icou: 老史的確是靠累積數據所以才靠前啊 不然沒冠沒MVP84F 05/16 15:32
推 liefuchen: Kidd>>剩下兩個想怎麼排隨便你85F 05/16 15:33
→ kaede0711: 老史就是靠兩項累積歷史第一 不然排名他其實通常是跟笑湯爭前後而已 進不了前三討論86F 05/16 15:33
→ jyekid: 基德冠軍年80場先發 季後賽平均35分鐘 裴頓才23分鐘88F 05/16 15:34
推 mcbirdy: Nash絕對是最強的年度MVP是最有指標性的89F 05/16 15:34
推 gjek: kidd>=nash>cp390F 05/16 15:34
推 turnpoint: Nash MVP那兩年的進階數據大概就是聯盟10-15名這個91F 05/16 15:35
推 Gsun: Nash在當代可是影響聯盟球風的 間接影響現代92F 05/16 15:35
→ turnpoint: 區間，他拿MVP的理由是「球隊戰績進步+讓隊友更好」，如果這標準是統一的話，那03年就會是Kidd拿而93F 05/16 15:35
噓 chocobos: Kidd換Nash也"有機會"能奪冠  粗暴言論duck不必95F 05/16 15:35
→ turnpoint: 不是Duncan了，但03年的標準又變成「球隊戰績+聯盟最好的球員」96F 05/16 15:35
→ jyekid: 更正 24分98F 05/16 15:35
→ Gsun: 遑論太陽那兩年戰戰績名列前茅99F 05/16 15:35
→ EQUP: ，我肯定把他排最後252F 05/16 15:59
推 super009: 槍西跑車本來就是副手級的 就算有FMVP也是差一等級253F 05/16 16:00
→ jyekid: 看一下Kidd冠軍年季後賽怎麼防守的254F 05/16 16:00
推 dogville: TP從12-14都是球隊一哥 還在不承認的到底多雲255F 05/16 16:00
→ jyekid: https://youtu.be/rvVL9uckzCg?t=3256F 05/16 16:00

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