看板 Military作者 ppt123 (xp)標題 Re: [新聞] 習近平：台灣回歸是二戰後世界秩序重要時間 Tue Nov 25 14:40:09 2025
※ 引述《loser1 (基輔羅斯進軍烏拉山以西)》之銘言：
你根本不懂國際法的法理。
: ※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言：
: : 原文來源：
: : https://archive.ph/nD7zi
: : 華爾街日報
: : 原文摘要：
: : 中國領導人習近平於週一主動致電美國總統川普，兩人就台灣與烏克蘭相關議題進行交談，
: : 也正值美國、烏克蘭與俄羅斯試圖敲定如何結束烏俄戰爭的方案之際
: 台灣回歸中華民國過了，所以這件事情成立。
台灣被中華民國的獨裁（沒有獲得台灣住民的投票選舉的正當性來源）統治，不具備
統治的（法理上的）合法性。台灣住民「如果事實上有足夠武力」的話，有推翻這個
獨裁統治的國際法上的合法性。至於事實上缺乏足夠武力，那是另一碼事。
台灣在1996年的中華民國體制上經由全民普選總統而取得「統治」上的合法性，那是
後來的事。主體是台灣，國名要叫中華民國或換國名，都是這個3萬6千平方公里的
中華民國國民自己的事。台灣主權，在「全民直選」總統的「民主」（在國際法上，這是
政治共同體獲得國家主權的來源方式之一）要件下，「定下來」了：
屬於（國名全稱叫中華民國，國名俗稱可稱為台灣的）台灣國民全體。
所以，習近平講的是「事實」面的中華民國蔣介石政權獲得台灣，但是不是法理面的
台灣回歸中國。對於這種不是法理面的事實面（韓國還在二十世紀初「回歸」日本統治
咧--事實也是日本當時統治韓國全境啊）如何如何，川普對於習近平講這類屁話的態度
就是「聽聽就好」。
你來這個學術專業板，就好好記筆記，拋棄你以往的錯誤認知。
: 至於中華民國部份領土(960/1142)被另一個政權佔據，那是另外一回事。
: 總之，台灣回歸過中國表示二戰後秩序穩定是也。
--
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※ 作者: ppt123 2025-11-25 14:40:09
※ 文章代碼(AID): #1f9KzBzY (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 習近平：台灣回歸是二戰後世界秩序重要
11-25 14:40 ppt123.
推 negotiates: 王義川近期表示他是台灣國的立委 建議以叛國罪處理3F 11/25 14:55
→ ppt123: 當時的選舉人資格並不符合政治科學教科書統整的民主國家的通常要件；簡言之亂七八糟一團；所以缺合法性金正恩大將軍也是經由北韓「法規」規定而選舉出來呢所以北韓是民主國家嗎？
王義川說的是中華民國的國名俗稱，邏輯上並未矛盾。馬英九也曾對美國來訪友人說自己是台灣總統啊
依一中各表馬英九怎不對美國友人表自己是中國總統？4F 11/25 14:55
推 Sameddie: 如果我們要完全切斷跟中國的關係應該要修憲吧，把大陸地區有關的都修掉，中華民國這名字也不應該繼續用不然只是讓中國吃豆腐而已12F 11/25 15:07
→ Sameddie: 我也是很困惑
這麼討厭大陸這兩個字幹嘛不修法修掉16F 11/25 15:09
→ geordie: 台灣開放直接選舉還沒100年，要修這些沒有共識的東西還要再走一段路18F 11/25 15:12
推 Sameddie: 怎麼會沒共識，台灣自認是台灣人的比例已經高出中國人許多
這時候公投應該是最合適的，趁機跟中國斷乾淨20F 11/25 15:14
推 kobebrian: 推 但要修還要看美國 他也不想要現在就開戰 美國也想要靠圍堵的方式弄爆中國23F 11/25 15:15
→ geordie: 18歲公投是怎樣的分裂你也知道啦25F 11/25 15:15
推 TWNOTCHINA: 你們乾脆說直接修憲
不得使用「中國」兩字
逼國民黨改黨名 掀起綠色文革算了26F 11/25 15:15
→ kobebrian: 怕反串不知道（？ 台灣人在台灣共識錢有一個如果維持現狀能不打仗那就維持現狀 的共識29F 11/25 15:16
推 Sameddie: 修了怎麼會開戰@@
中國又不敢打，隔台灣海峽耶31F 11/25 15:16
→ Sameddie: 國名要叫中華民國或換國名，都是這個3萬6千平方公里的
中華民國國民自己的事。34F 11/25 15:17
→ geordie: 國民黨會直接說台灣挑釁中國37F 11/25 15:17
→ Sameddie: 這不是我們自己的事嗎==
KMT說什麼屁話又不重要，修憲比較重要38F 11/25 15:17
→ geordie: 18歲就是修憲等級的啊，去了解一下前因後果40F 11/25 15:19
→ Sameddie: 難道要等下次完全執政才有機會了嗎@@41F 11/25 15:19
→ geordie: 完全執政也沒用，修憲等級的東西就是難度高42F 11/25 15:22
推 Sazip: 的確，要拿台灣地位未定論來說已經行不通了43F 11/25 15:23
→ ppt123: @Sam 啊對啊，是這塊土地上全體國民自己的事，所以44F 11/25 15:25
推 Sameddie: 不會啊，等到討厭中國這兩個字的人都選上立委就有機會了45F 11/25 15:25
→ ppt123: 依照台灣人民選出的國民大會通過的程序要3/4立委通47F 11/25 15:26
推 kobebrian: 但美國還是主張未定論 只有這個方法可以杜絕中共聲索48F 11/25 15:26
推 awp1ocm: 修憲難度太高，執政黨和在野黨達成共識才能過關，問題是彼此的意識形態互為對立面，恐怕只能等數個世代以後，天然獨佔政治組成八成以上才有可能50F 11/25 15:27
→ ppt123: 過，所以，要尊重這個程序。有些台灣人不想改國名啊誰告訴你「一定非改不可」？但是台灣人「保有這個可53F 11/25 15:27
→ kobebrian: 美國大概是要等中國對台灣的問題解決 才會來處理台灣主權歸屬55F 11/25 15:27
→ ppt123: 能性，不容中國說你們台灣人依法不准有這個可能性」57F 11/25 15:28
→ awp1ocm: 現在的小朋友和青年學子，認為國家名稱應該是什麼，未來有一天會形成絕對多數，否則就是維持現狀58F 11/25 15:28
→ ppt123: 應該這麼說，1950年代當時台灣主權未定沒錯。60F 11/25 15:29
推 Sameddie: 所以還是有些人不想改就對了，那只好等到想改的人多到立委可以當選多數了61F 11/25 15:29
→ ppt123: 但是主權取得的方式「其中有一種」叫「民主」主權論63F 11/25 15:29
→ fllay: 先修個間諜法案比較實際 滿街共匪間諜跑的還談修憲改國名 務實些64F 11/25 15:29
推 kobebrian: 美國現在不想要台灣搞這個 尤其這個取得的政權還跟中國有點連結66F 11/25 15:30
→ ppt123: 一塊在國際法上不屬於既有國家的政治體，可依民主選舉的方式自行獲得合法性（國名愛取啥也是這群人自由68F 11/25 15:30
→ kobebrian: 中華民國的憲法是還有什麼蒙古啥鬼的70F 11/25 15:30
→ ppt123: ，例如這群人裡的多數人接受「中華民國」四字當國名全稱，只是將國名俗稱稱為台灣，尤其赴外旅遊時）。71F 11/25 15:31
推 spirit119: 台灣當時是怎麼回歸的，透過那個締造全球歷史紀錄的戒嚴時長？73F 11/25 15:32
→ ppt123: 所以，1950年代台灣主權未定（中華民國是事實上統治但是沒有國際法法理上的堅實依據--依傳統理論角度，75F 11/25 15:33
推 MrStone: 台灣是被中華民國竊占沒問題77F 11/25 15:34
→ ppt123: 日本在和約中並未說將台灣交還中華民國）78F 11/25 15:34
推 TWNOTCHINA: 滿街藍白支持者=共匪（諜）……繼續這樣想吧79F 11/25 15:35
→ ppt123: 但是這個主權未定狀態，在1996年經由統治者的經民主選舉，而由選民賦予這個運作中的（名稱叫做中華民國80F 11/25 15:35
→ geordie: 美國當年就是不想讓蘇聯聯手中共拿到台灣，所以才會將處置弄的很模糊82F 11/25 15:38
→ ppt123: 的）政治體制的國際法上合法性而使台灣主權確定下來但是解釋上要注意，名稱上是一回事，但是「中華民國」的主權者僅是台灣國民，與對岸國民無關，這是實質不要受坊間一些一知半解者對「文詞」的想當然爾解釋84F 11/25 15:38
→ ppt123: 而1996年的選舉，過程公平、公開、具有競爭性而非演戲，所以與北韓不同，台灣是真的民主選舉，北韓、俄國、中國是演的選舉，所以金正恩、普丁、習近平是獨裁者，因為他們的選舉只是演戲。89F 11/25 15:44
推 TWNOTCHINA: 天然獨早就超過八成 已經九成了 差別只在於有一群人 覺得為了台獨 可以拋棄民主（程序正義、司法獨立、權力謙卑、反對濫權、保障言論自由、政治競爭公平）93F 11/25 15:45
→ ppt123: 整套學理如上所述。97F 11/25 15:46
→ geordie: 樓上的論述我看了很痛苦
twn98F 11/25 15:46
→ ppt123: 那群人叫台灣民政府，不是我國現在的中央執政黨。司法違憲審查制內容很多，TWN學點皮毛就說三道四，總統（與行政權）如果做了違憲的行政行為，照樣會被憲法法庭判決違憲。至於大法官人選產生不出來，這就是另一回事了。況且立法院還進一步阻止憲法法庭做出100F 11/25 15:47
→ geordie: 希臘與北馬其頓的國名變更案，還有18歲公投都是實際的例子105F 11/25 15:50
→ ppt123: 判決（上天可沒開示說少於幾名大法官就不能做判決，立法院修改憲法訴訟法，刻意去規定，而閹割憲法法庭107F 11/25 15:50
推 TWNOTCHINA: 原來你的憲法 是國會多數通過依法公告的法律 少數的政府可以以一句窒礙難行就不經過釋憲直接宣告違憲不執行 賴政府施政還真有中國味啊
最新民意都敢不尊重的人 還敢說自己有多民主110F 11/25 15:56
推 peterlee97: 123亂哈啦也能變成真理 民國35年就舉辦過臺灣省級的大選跟治憲大會代表 這樣還沒有法理正當性喔 按照這邏輯日治時期也沒有囉？
立法院修法是他的職權 這也能扯進來==114F 11/25 15:59
推 TWNOTCHINA: 少數政府把多數民意視為境外勢力 真是一個民主國家的災難118F 11/25 16:00
推 kobebrian: 國家最高民意機關跟行政首長都沒選過能有什麼正當性？日本殖民台灣也有地方選舉 有正當性了嗎
日本取得法理主權又不是靠民意選舉ZZ 1895年什麼選舉都沒有 馬關條約簽下去主權就轉讓了120F 11/25 16:02
推 MrStone: 蔣是流亡軍閥 你現在有一票軍隊也可以去占領海地124F 11/25 16:05
推 DameLillard: 正當性... 台灣人授權給KMT屠殺台灣人 白色恐怖
統治40年？？
你用槍統治的 就別爭啥正當性了125F 11/25 16:06
推 peterlee97: 中華民國接受臺灣也能說有法理性阿 這裡是說是民意授權我當然說是指投票阿 日治是財產投票的寡頭選舉 國府是普選 如果說日治有 國府也能有（民意層面）128F 11/25 16:08
→ DameLillard: 在國際上 也從來沒從日本手中正式移交台灣主權過
現在被趕出聯合國了 失去中國代表權 與世界主要國家都斷交了
少了96年總統直選的話 真的連一點正當性都沒有131F 11/25 16:08
推 peterlee97: 外部的法理層面我就懶得喇了 我也能拿庫頁島 東北以及朝鮮半島這些只是被放棄沒有移交的來講這些地方也能未定論 扯不完 我講投票而已135F 11/25 16:10
推 kobebrian: 這篇就在跟你講中華民國沒有從任何條約裡面收到台灣主權 這也是美國到現在的主權未定論依據 原po還用96年民選總統來幫中華民國講取得主權 但美國是沒有這個說法138F 11/25 16:10
推 DameLillard: 96年總統直選真的是最後一塊遮羞布
現在還有人說要遵守憲法實施一國兩區 要繼續逆民意142F 11/25 16:12
推 kobebrian: 庫頁島-爭議土地 朝鮮半島-已民族自決建國沒問題
東北-確實有問題 但沒人去跟中國吵144F 11/25 16:13
推 TWNOTCHINA: 96年有修憲和直選 算是一個新國家啦 憲法增加治權及與臺澎金馬的宣示 但也保留兩岸一中的框架 算是一種因應當前美中台局勢的妥協147F 11/25 16:14
推 DameLillard: 你只要實施一國兩區 等於消滅ROC 也等於逆民意
少了2300萬人支持 你是要跑到金馬去嗎153F 11/25 16:15
→ peterlee97: roc是外來入侵種... 你96-25的投票都在投外來入侵的政權增加他合法性嗎？ 一邊反中華民國這個東西 一邊又拿著這招牌==155F 11/25 16:16
→ DameLillard: 台灣未定論就是美國不想把台灣交給共產黨所泡製出來的論述 也是介入台海的法理論述
這符合台灣人利益 沒啥好說的
ROC粉要明白
你不高興 你也可以把ROC遷回中國 看誰會擁戴你
我對於國家叫不叫ROC 根本不在乎158F 11/25 16:16
推 peterlee97: 沒事 那是你的堅持與意識形態 尊重 那我也能說你現在在毀憲亂政 沒問題 嘻嘻164F 11/25 16:20
→ tequila997: 未定論不是單說 台灣不屬於中國， 同時也表示了台灣就根本不是主權獨立國家172F 11/25 16:22
推 DameLillard: 未定論衍伸到最後就是民族自決 最靈活的論述
不僅自戰後以來一脈相承 也提供各國介入台海法理基處
堅持ROC只會被拖入內戰邏輯
畢竟中國代表權早就被轉移給PRC了
對台灣來講 沒有最好最完美的論述 只有相對較好的論述175F 11/25 16:25
推 Idiopathic: 循正常法規修改憲法是最好的 缺點 美國不同意
中華民國最大的問題是必須要遵從美國意志182F 11/25 16:28
推 SAsong319: 台澎唯一的路只有立憲建國，ROC滾回金馬去184F 11/25 16:33
→ ppt123: AIT是針對「二戰和約簽訂後」「當時」的台灣地位來表示意見（因為有幾派人在爭論二戰和約簽訂「當時」是否意謂台灣主權已歸屬中華民國）。「當時」、「當時」，是歷史學援用國際法來解讀歷史的研究議題。1996年以後，台灣已經（經由民主選舉）自然取得主權主權者就是這塊政治共同體所建構的國家範圍內的國民而且是採實質認定，不是文句認定。所以與中國無關。而當今（民主選舉而執政的）中央政府界定的中華民國與1950年代蔣介石政權界定的中華民國，文句都四個字但是實質已經不同。並不是「同一個」中華民國。185F 11/25 16:37
推 Sameddie: 說了這麼多，修憲才是唯一正途
一定要把中華民國跟大陸地區改掉195F 11/25 16:44
噓 jinkela1: 沒道理 首先 中華民國如果蔣介石時期算是“佔領”那197F 11/25 16:44
「你認為」沒道理的情況，有兩種原因：
一種是我說的不符合學理；
另一種是你沒唸書、沒知識，還很頑固不受教，所以你當然不知道學理，而以為沒道理。
你下方自彈自唱的那些「理由」，是你從坊間半桶水的自媒體那邊牙牙學語照搬的，
是你們同溫層自己講爽自以為符合學理的，但其實並不符合學理。
你拿你寫的那套去考研究所，然後考不上，你只會鬼叫說教授錯了，你是對的，你贏了。
→ jinkela1: 在沒正名制憲前提下1996開始直選 就是個竊佔台灣的198F 11/25 16:45
→ ppt123: 修憲是「正名」，能正名固然好，不正名也不影響實質199F 11/25 16:45
→ jinkela1: 非法政權做非法的選舉 沒法理根基
你不能選擇性承認中華民國能在台灣執行直選 但不承200F 11/25 16:45
→ ppt123: 就看台灣的選民所做的相關中央選舉的結果而定。202F 11/25 16:46
→ jinkela1: 承認之前的中華民國在台的合法性 但中華民國在台灣203F 11/25 16:46
推 Sameddie: 正名當然很重要啊，完全與中華民國斷乾淨才能繼續往前走204F 11/25 16:46
→ jinkela1: 本就合法 那在憲法裡就是一中了206F 11/25 16:46
→ ppt123: 台灣的民主選舉結果主張一中各表的政黨無法選上總統207F 11/25 16:46
→ jinkela1: 又要講蔣介石民國不合法 又要96直選合法 自助餐邏輯208F 11/25 16:47
→ ppt123: 但是單一政黨也無法取得立院3/4席次通過正名修憲案209F 11/25 16:47
→ jinkela1: 都你自己講爽就好 自助餐仔210F 11/25 16:47
你在說你自己。你回去多唸點書。
※ 編輯: ppt123 (101.138.64.248 臺灣), 11/25/2025 16:51:30
→ Sameddie: 對啊，現在只能等了，等到願意修憲的立委超過四分之三211F 11/25 16:47
→ jinkela1: 先不顧中華民國憲法 再否定蔣介石民國 自爽邏輯
不顧中華民國但又要96直選合法？太凹
要直選合乎你要的法？ok 請問台灣國慶幾月幾號213F 11/25 16:48
→ jinkela1: 按這種邏輯 必須是國慶是李登輝登基當天才成立
而且此文也違背憲法
民意民選又不是立國之基礎 是先立國 再選舉
不是你拿個自爽的選舉說這裡開始就立國 以前不算數217F 11/25 16:50
→ jinkela1: 現在是民國100多年 不是民國30年耶222F 11/25 16:51
→ DameLillard: 我真的不知道沒有民意基礎的政府還會叫做政府嗎
現代可不是古代223F 11/25 16:52
→ jinkela1: 沒讀書嗎 民國現在幾年 國慶幾月幾號回答下
不是自爽說 選舉當立國就立國 2個又不一樣226F 11/25 16:52
→ DameLillard: 民國成立時 台灣在日本統治之下 台灣人是日本人
ROC關我們屁事228F 11/25 16:53
→ jinkela1: 96選舉只是 中華民國政權從獨裁走向民選 但國還是同一個國 民國沒變 憲法沒改 國號沒動過
roc關你屁事拿把護照身份證剪了吧 又不是你頭埋土230F 11/25 16:53
推 tannoy: 1996時憲法或增修條文也沒有經過全體人民投票同意過，依據這憲法就算直選難道沒有爭議233F 11/25 16:54
→ jinkela1: 說roc和你無關就無關 這裡就是roc 不然呢
當巨嬰做什麼？拿著roc身份證說roc與你無關？
巨嬰235F 11/25 16:54
推 kobebrian: 所以說96只是讓中華民國從佔據台灣變成擁有台灣主權 但這個中華民國聲稱的中國主權跟台灣人一點關係都沒有 至於美國說的主權未定論那是親美陣營主流意見 1950年之後一直沿用至今 你說為啥1945-1950明明美國政府也說過是中國內政 為什麼不算？因為沒簽舊金山合約啊寶貝238F 11/25 16:55
→ jinkela1: 又是不顧身份證護照憲法的自爽245F 11/25 16:56
→ DameLillard: 在古代槍桿子出政權還說得過去啦 但是現代民智已開想騙 很難喔246F 11/25 16:57
→ jinkela1: 什麼古代 槍桿本就出政權 最近一次南蘇丹建國也是多年征戰打出來的248F 11/25 16:57
推 kobebrian: 那個憲法在國民黨敗逃後就沒屁用了好嗎 要不是蔣介石當時死不修憲 後面中共用武力威脅 早給改了 不去想不修憲的原因 只會質問台灣人為啥不修250F 11/25 16:57
→ DameLillard: 然後呢？
為何獨裁政權人人喊打 合法性受質疑 你都沒想過？253F 11/25 16:58
→ jinkela1: 美國立國是打敗英國人 又不是選了總統才立國
你現在就活在這個“沒屁用”的憲法裡耶255F 11/25 16:59
→ jinkela1: 拿個台灣貼紙貼住roc就當你護照變得不一樣是吧
自欺欺人258F 11/25 17:00
→ ppt123: (全稱)中華民國國民身分證=(俗稱)台灣國民身分證260F 11/25 17:00
→ ppt123: 在2025年現在，中華民國=台灣（國名俗稱），而美國262F 11/25 17:00
→ jinkela1: 戰爭 獨立 立國 最後選舉 這才是過程 不是自爽說263F 11/25 17:00
推 CardboardBox: 在那邊拿一堆什麼國際法、什麼民意當論述不覺得尷尬嗎？上世紀的玩法根本不看這個的，五常談好了的事情就是這麼決定了264F 11/25 17:00
→ jinkela1: 選舉了才算數 邏輯基礎是這樣我比較爽267F 11/25 17:00
→ ppt123: 政府官員（包含川普）是以我國國名俗稱來稱呼我國。268F 11/25 17:01
→ jinkela1: 邏輯不是給你自爽的 謝謝269F 11/25 17:01
→ ppt123: 所以某人用「中華民國」國民身分證抬槓，並不成功。270F 11/25 17:01
→ DameLillard: 那為何中國天天舉2758號決議 不是拳頭大就好？272F 11/25 17:02
→ ppt123: 因為〇〇（國名全稱）XYZ實質=囗囗（國名俗稱）XYZ273F 11/25 17:02
推 whitertiger: 為啥某J這麼激動，還是這串標題出現習近平三個字的關係？274F 11/25 17:02
→ ppt123: X、Y、Z這三字可自行換成身、分、證三字。結案。279F 11/25 17:02
推 kobebrian: 我只能說 台灣人的確需要打一仗才能自由 不然老是被中國噁心確實蠻煩的 不否認這點 但還沒開打前我們也不會認我們跟中國是有政治上的相關性的281F 11/25 17:05
推 whitertiger: 台灣唯一跟中國有政治上的關聯性，就是在野黨吧，沒看到在野黨那些人老是派人去中國聽訓話284F 11/25 17:07
推 penolove5566: 96直選合法性不足，那就是主權未定，支持開戰，當然要配合美國慢性圍堵也是選擇
只是在這個慢性圍堵的過程，台灣可能會先慢性死亡一堆人就是鴕鳥心態而已286F 11/25 17:07
推 rodion: 不論如何 專制政府都是天生沒有正當性的 而中華民國已然民主化 完全沒有正當性的問題 也早就不與中共國有任何實際主權的聯繫了291F 11/25 17:16
推 wardraw: 總統選舉是選出政府領導人 是治理權的暫時讓渡 而非擁有權(主權)的讓渡 ROC丟失中國主權身份後自然失去美國對台灣主權讓渡承諾的聲索能力 僅被允許治理權力
領身份證與投票同理 也是台灣人在ROC治理下可參與政治/社會運作的權力證明 與住民自決公投自身的主權歸屬無關
走體制內變更領土範圍太過困難 要3/4→3/4→1/2 或
許要靠中國開戰來團結人民意志才有機會!?
走體制外相對容易!? 只要美國以台澎主權未定 發起住民自決公投達1/2 終止二戰後台灣由ROC代管至今的局面 同時讓中華民國實質與台灣融合 然而此方式也不脫台海開戰導致美中交惡的局面下才得以成型
總而言之 人民還是要慎選最有利於自身存續的路線與意識價值 或許是民主、自由、法治、人權、經濟、永續 或許是國旗、國號、失土聲索永世不變295F 11/25 17:23
→ ppt123: 目前我國（你要選全稱來稱也好、選俗稱來稱也好）已擁有主權：對內具有最高性、對外具有獨立性。
硬拆成主權、治權是某些腦筋裝X扛著教授身份者的
經不起推敲的個人意見。就問：如果目前這個統治政權沒有「對內具有『最高性』」的主權，請問我國最高法院的判決，被告還可上訴至哪個上訴審法院來做案情審理？311F 11/25 17:25
推 negotiates: 正常人會寫"台灣國桃園市"嗎 台灣雖然講習慣了 但就只是指台灣地區 台灣國完全是背叛中華民國319F 11/25 17:50
→ qaz596: 台灣在法律上從未獨立，96年的選舉只是讓這座島上的事實上的國家變自由民主而已，管他名稱是甚麼321F 11/25 17:52
推 DameLillard: 無論你講台灣國 福爾摩沙還是中華民國 都是一樣的沒有效忠外國勢力問題 講叛國其實很站不住腳
講效忠一個中國 實際是暗指PRC 討對岸歡欣 這才會有叛國問題 畢竟那真的就是敵對勢力
大家都不是小孩子了 誰都看得出差別323F 11/25 17:57
推 buji: 講什麼中華民國憲法，法統，騙大家都是三歲小還孩？
只是想要執政權掏空國庫撈好處而已啦328F 11/25 18:06
推 Mercury0625: 公投笑死 我是支持修憲公投啦，但想當初連國際比賽正名台灣隊都投不過，我看台灣人沒點啦331F 11/25 18:12
推 RHYH: 事實就是沒有武力捍衛規則 國際規則一切都是空談 無根之萍333F 11/25 18:32
→ dostey …
推 dostey: 確實是事實335F 11/25 18:46
推 Idiopathic: 講那麼多都沒用 美國就不支持 笑你中華民國不敢修憲美國就說不支持了我們討論再多都沒用啦~~~~
美國有膽說支持中華民國修改憲法獨立建國
後續才有得討論實際該如何操作 先決條件都沒達到了~337F 11/25 18:56
推 joyjoey0311: 我突然想到，如果台灣主權未定的話，那麼其實中共是不是可以宣稱台灣主權未定，本應由中國進行軍事佔領後才能決定，因此台灣理應驅逐中華民國非法統治，並由中華人民共和國接管後，再決定台灣政治地位。341F 11/25 19:00
→ ez910115: 立場不同看事情的角度也會不同而已啊346F 11/25 19:01
推 Idiopathic: 想太多 台灣就美國拿來噁心中國的地方好嗎
維持現在這種狀態美國最舒服了 任何改變都不被允許347F 11/25 19:01
推 DameLillard: 中國宣稱台灣主權是他的 直接退到 台灣主權未定
你當她真是傻子阿 ？
先不說這些年的對內宣傳如何翻車 既然主權未定349F 11/25 19:02
推 ez910115: 。咱家五常地位就被中共取代掉了，世界一半以上未承認我們是國家，在他們眼裡我們只是中國的地區叛亂份子，法理上中共已經繼承中華民國，等於有中華民國既有疆域的全部宣稱，等等有人會說我是中共粉，352F 11/25 19:04
推 ez910115: 。美國喜歡用台灣來陰陽怪氣中國，是為了他的世界警察面子,還有他愛這樣玩，加上繼承前幾代的反共產主義，先在變成世界霸權地位。358F 11/25 19:06
→ joyjoey0311: 台灣的確是應該歸同盟國佔領，可是中國的確是同盟國沒錯啊。中華人民共和國早被聯合國認同繼承中華民國的一切權利，理論上不也包括同盟國的地位嗎？361F 11/25 19:08
推 qaz596: 雖是同盟國，但不是對日主要戰勝國，沒有佔領權364F 11/25 19:11
→ ppt123: 笑死。聯合國秘書長最好會贊同中國擁有中業島的主權中業島是中華民國「宣稱」的領土，但被菲律賓統治著而不是現在被蔣介石統治著。所以但凡蔣介石統治過的土地都被聯合國承認是被中華人民共和國繼承？
某些不唸書只會鬼扯淡的，渾然不知自己邏輯顛三倒四365F 11/25 19:27
推 rodion: 真的有人拿牆國鬼話當作"國際共識"耶 真是奇觀370F 11/25 19:30
→ ppt123: 菲律賓趁颱風天從蔣介石政權手中偷走的中業島，最好371F 11/25 19:31
→ rodion: 牆國只有取代中華民國在聯合國的地位 其他任何東西372F 11/25 19:31
→ ppt123: 是聯合國秘書處依2758號決議說菲律賓應歸還給中國？373F 11/25 19:31
推 DameLillard: 聯合國是國際組織 同盟軍是軍事組織 兩者八竿子打不著374F 11/25 19:31
→ ppt123: 笑死。大家有腦子就會知道聯合國會這麼認為嗎？376F 11/25 19:32
→ rodion: (當然包括中華民國主權)根本沒有牆國的事好嗎?377F 11/25 19:32
→ ppt123: 牆內的邏輯教育很差（因為強調立場第一），翻牆出來打繁體字的網民的馬腳最常出現在邏輯怪異觀念怪異，從這角度看他們比較準。看字體不準、看用語不準，因為後兩者都可以改、可模仿；只有邏輯能力源自根本379F 11/25 19:33
推 Idiopathic: 討論這些有的沒的 拳頭大的講話啦 就問你美中誰強?383F 11/25 19:41
→ Idiopathic: 老二先自己爭氣一點幹掉老大還有那麼多事嗎?
有本事今天中國當世界第一強國 回歸根本不是問題!385F 11/25 19:41
→ rodion: 不 就算那樣 也不叫"回歸" 因為從來不屬於387F 11/25 19:44
→ Idiopathic: 整天在那邊說一些543的 好好壯大中國才是重點啦!
隨便啦 就說了 笑你中國沒本事挑戰美帝啦 我等著看388F 11/25 19:44
→ Idiopathic: 只要中國超越美國 我絕對支持統一! 加油啊 中國!
我是真的可以接受 我等著看中國怎麼證明他自己
證明中國的制度能強大 能超越美國 我就服氣391F 11/25 19:46
推 DameLillard: 你現在就可以搬去中國了
怎不搬？ 你想吃屎 就不要牽拖我們394F 11/25 19:48
→ Idiopathic: 我抱持開放的態度期待中美好好的來一場較量396F 11/25 19:49
推 ez910115: 那香港怎麼不是歸還給台灣？：（397F 11/25 19:50
推 hoyunxian: 換句話說，其實聯合國裡面中國一直都是中華民國，不然當時寫的不會是蔣介石政權
類似的大概就是俄烏剛開打的時候烏克蘭曾經嘴俄羅斯沒透過決議合法繼承蘇聯席次399F 11/25 20:10
推 poikz: 說台灣地位未定 那『住民自決』不是更合理的發想嗎還是說住民自決不符合中國的利益 所以只能往同盟軍接管這條路發展404F 11/25 20:30
推 Idiopathic: 民主一個重要的前提就是尊重所有人的意見
理性的討論跟陳述 也是非常重要的民主素養
我是中華民國的公民 生活在台灣 我為何需要離開?
我只是能接受這個世界上所有的變化 不拒絕可能性
我也尊重所有人的看法 不會認為別人想吃屎
我想或許一個自認民主自由的國家 其人民素養
是否真的懂得尊重他人的意見? 可以不同意 但是尊重說真的自以為自己最正確 最高尚 最偉大 不可挑戰
這才是最危險的 也是自由民主國家最應該警惕的情況我從來不會認為任何一個跟我意見不一樣的聲音
就應該滾出台灣去哪個不是台灣的地方
我珍惜中華民國上的人民 都能有不同的意見
也希望這片土地上不同意見的人 不要互相攻擊謾罵
你無法說服他人 不見得要惡言相向 尊重與包容
難道這不是一個民主自由國家的人民該有的素養嗎?407F 11/25 20:33
推 kobebrian: 不要講那麼多屁話 紅統的還敢提中華民國？要幫著中共消滅中華民國還有臉講XD
中國能打贏美國那台灣還真的沒辦法決定自己 所以現在紅統仔在大聲什麼？
還有不要一邊說自己喜愛民主自由一邊說可以接受回歸中國 你回歸後連去日本都有問題 言論都要被限制何談自由跟民主422F 11/25 20:45
推 DameLillard: 你所謂的自由民主是誰保障的？ 是中國保障的？
聽你的意見給中國統 何來自由民主？ 你不要搞笑了好嗎
這片土地上唯一的共識就是 自由民主的生活方式
你要給中國統==剝奪他人自由民主的生活方式
不是叫別人吃屎不然是啥？
你的主張動到他人基本權益 被幹也只是剛好而已
自私自利的傢伙430F 11/25 20:57
推 ecwecwtw: 作為台灣人賺錢領的就是新台幣，難不曾還有中華民過幣？438F 11/25 21:31
推 qazijn: 這篇文沒有違反版規 只有我看不出有軍事關連441F 11/25 21:45
推 cobrasgo: 沒錯，美國也不合法因為沒有得到印地安人的同意
閩客人也沒資格講話因為也沒得到原住民的同意442F 11/25 21:51
推 KONAMI: 當年哪來的投票??
笑死還要嗆人不懂445F 11/25 22:47
推 ms07b3: 我來為困惑的人解答：因為台灣太多滯台中國人了…… 事實上那些人跟台灣人完全就是2種不同族群。討厭中國為什麼不把中國這個名字修掉？因為那些中華民國支持者會先上街跟你火拼447F 11/25 23:37
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