→ monok: 重機出垃圾1F 06/05 00:16
推 usoppp: 好了啦 生命捍衛路權2F 06/05 00:17
→ monok: 重機還專出孝子3F 06/05 00:17
推 jp6vu04boy: 那些人都覺得三十以上都是飆車好嗎
坐看一堆人繼續抹黑檢討死者4F 06/05 00:18
推 soulboy330: 重機煞車前時速接近九十 如果只有騎五十的話 煞車完還離水泥車至少三十五公尺的距離7F 06/05 00:24
如果從停止線開始看，整件事情3s而已
遠比車鑑說的3.5s還要短，怎麼可能煞停...
該路口從停止線到上64入口也才29m，也遠不足35m，怎麼停?
https://i.imgur.com/ucpI649.jpg
推 xxaabby0224: 通常在這個新聞罵重機的，在馬路上就是專門迫害遵守法規的那種人9F 06/05 00:26
對阿，誰會拿生命賭路權
別說重機，換成轎車來也是嚴重車損
而且像這案，連速限內都躲不過
法官是不會去計較到底有沒有超速，因為超速鑑定誤差很大
→ JC910: 那個路口50m前就可以看到路口中間的車，猜是機車認為對方會讓，所以加速通過，沒想到...然後第二台應該時間更多可以煞住但是沒煞住，所以代表什麼呢？12F 06/05 00:36
別扯說什麼50m前就看得到，圖都截給你看了，車頭偏出來到撞擊也才3s
那邊禁止左轉，
就算左轉「一般正常人」也會停看聽不會直接轉
等到重機最快能判斷也來不急
至於另外一台也沒多多少時間判斷，前提是他還沒被嚇傻能正常操駕
https://i.imgur.com/ym8jb4H.png
推 Irelia56: 這些違規仔就跟台鐵殺警兇手一樣，四輪仔應該要支持兇手不要雙標準16F 06/05 00:41
→ soulboy330: 他應該早就看到了。按照時速來看 水泥車轉彎出來的時候 跟重機差距大約七十公尺。而之後撞上只花三秒 原因就是 騎的太快18F 06/05 00:42
https://i.imgur.com/DOGfyl5.png
這邊車頭才轉出來，也才能判斷有車要違規左轉
到撞上3s...怎麼閃? 就算不超速也閃不過
推 soulboy330: 我按照速度來算的那一篇如果水泥車司機看到重機在七十公尺遠的距離那水泥車轉進去 算正常吧？21F 06/05 00:48
https://i.imgur.com/TnX9Yuv.jpg 70m處的街景
如果他騎內中線，視野會更小
→ soulboy330: 你的三秒是重機超速所以只有三秒 自己壓縮自己反應時間。如果沒有超速 同樣的距離到水泥車開走重機都還來不及到停止線
時速騎到九十然後 只有三秒反應？ 在時速五十的路段這樣騎是危險駕駛行為也23F 06/05 00:50
1.車鑑說要3.5s才能煞停
2.砂石車頭偏到可以判斷轉彎 到 撞擊發生只有3s
3.就算沒超速也是撞上
然後根據我的截圖，重機的煞車時間遠比你想的晚
重機出現:
https://i.imgur.com/0DPEoFt.jpg
重機急煞(煞車燈亮):
https://i.imgur.com/H7CUMNx.png
→ soulboy330: 重機按照速限不要超速 就好 就算完全不煞車。也要五點四秒左右的時間 才能到達撞擊點28F 06/05 00:53
→ soulboy330: 結果今天騎到九十 然後說只有三秒？？？同樣的距離按31F 06/05 00:55
→ soulboy330: 照速限需要五秒多才能通過的也自己油門催到底。然後說只有三秒？？33F 06/05 00:55
你完完全全搞錯一件事情
我說的3s跟重機速度一點關係都沒有
我說的3s是 砂石車車頭轉出-> 撞上的時間
這點你自己也承認不是嘛?
如果砂石車沒轉出來，請問重機騎士怎麼知道
「砂石車要左轉」
不知道還能煞車，那叫通靈了...
→ silentsoccer: 我就搞不懂你們怎麼那麼多精神可以吵，目前沒法規沒紀錄器就是讓法官自己解釋35F 06/05 00:57
→ soulboy330: 那我就不知道了 我要去開電腦來放大看。我用手機看是說從畫面重機出現開始燈就亮著37F 06/05 00:57
重機全時點燈，尾燈本來就是會亮，煞車會更亮
→ soulboy330: 我是認為 車頭出來 重機看到 這時候重機反應 減速 之後來不及 所以撞上40F 06/05 00:59
我並沒有要說你算錯或算對，我講的其實是另外一件事
「就算重機沒有超速，等看到車頭判斷砂石車要轉了，也來不及停」
→ silentsoccer: 要解決這些爭議請支持修法明訂超速肇責與比例，支持所有車輛加裝行車資料紀錄器，明訂肇事以違規論或是超速肇事也佔比例42F 06/05 01:02
推 soulboy330: 那假設 重機煞車的時間點只從影片開始才煞車 那我再45F 06/05 01:03
超速一直都是有佔比例的
#1UrkSOTz (Gossiping)
我有整理出來歷年判例，判決的車鑑也是我截圖的阿...
臺灣臺北地方法院 104 年重訴字第 1211 號民事判決
https://bit.ly/2U2rUOQ
原告: 騎機車超速90 (速限50km/h)
被告: 營業小客車違規左轉
判決: 原告肇事主因20%
被告肇事次因80%
共賠336萬9837元
https://i.imgur.com/UxCuaOJ.png
這案例中，超速還比較嚴重一點，也只佔20%
沒吵啦~當作研究吧...
不過我要說的是，就算重機真的超速到200-300-1000怎樣都好
砂石車那麼快急轉(3s轉完)，根本就來不及反應阿...
有歐~一直都有法規，但佔比多少法官自由心證
→ WAHOLAN: sil不開心你可以不要參與討論，要實際法規修正你可以找立委，在這邊喊不要吵有意義？52F 06/05 01:09
佔比多少是自由心證沒錯，但看過這麼多案例
我可以確定的說，「嚴重侵犯路權的，肇責一定比較大」
我有另外整理過雙黃線迴轉，其中有一位酒駕+超速的直行騎士
他扛的責任也才20%...
→ WAHOLAN: 這邊討論本來就是講爽的，你以為多有意義？56F 06/05 01:11
推 soulboy330: 你重複計算到反應時間跟煞車距離。如果他在你說的時間點亮煞車燈那就是。煞車點跟碰撞點差距有無小於十57F 06/05 01:11
→ WAHOLAN: 你以為這串討論串洗完之後會有什麼改變？59F 06/05 01:12
→ soulboy330: 三點一公尺
還有就是到底從什麼位置看到大車60F 06/05 01:12
從哪個位置看到大車可能沒你想的這麼重要
因為大車車頭沒轉出來，騎士怎麼會判斷得出他要左轉我要閃阿@@
推 ironstomach: 法規跟實務判例就是超速責任通常路兩成到三成阿，尤其是視野狹窄禁止轉彎的路口更不用說
若非反串的話，帶著超速責任最大活該死好這種觀念在路上亂轉，遲早害死人62F 06/05 01:15
→ silentsoccer: 違規的是違規當然有責任。那超速有沒有違規？
目前交通部沒有很明確的規定66F 06/05 01:20
超速有阿，出車禍你一樣會先收到罰單
但法規實務上去判，都是以路權居多...
要不然我們幹嘛一直說路權路權，就是要大家認知到這點
→ silentsoccer: 尤其是超速判定跟罩責比例
違規的該負的責任一定要負，可是你不能把超速該負的責任推給違規的
超速本身就違規，什麼狗屁信賴原則還存在嗎？68F 06/05 01:21
你可能誤會一件事情，超速的違規跟違規左轉的違規
兩者等級是不一樣的，都會罰，但是判斷車禍的責任上大多是看路權
推 soulboy330: 如果按照你的截圖來看 算是前一秒煞車的話 那推算出來的原始時速 其實也大概有八十公里左右72F 06/05 01:23
好吧也許有超速，但就算沒超速重機還是會撞上的@@ 必死的局
→ silentsoccer: 路權該不該基於速限內！？
我明天看到綠燈全油門你要幫我揹嗎！？
這就是路權仔自相矛盾的地方，要路權可是不守速限74F 06/05 01:23
除非嚴重超速啦，你兩的路權又是接近的，那才有機會相同
→ silentsoccer: 那我綠燈就開到底啊，誰擋我就是妨礙我路權
要爭路權的要不要義氣相挺？77F 06/05 01:27
阿...好阿...不過要提醒你歐
我看過得判例都是沒有路權的一方侵犯有路權的一方歐
十字路口對方也可以轉的案例我沒特別查
→ silentsoccer: 當然是指嚴重超速啊，所以我錯我們要逼交通部立法啊，通通規範清楚有什麼好吵的！？79F 06/05 01:29
嚴重超速以至於轉彎方無法判斷，而且轉彎方方也有路權
這樣才有機會責任相等或是是比較小歐....
推 soulboy330: 而假設重機沒有超速 那今天畫面狀況兩者距離則不同
重機的緩衝距離會比現在大很多81F 06/05 01:31
耶...沒有緩衝阿...不是說速限內也要35m
頂多撞擊力道小啦，但...你被輾過也是gg
砂石車在這新聞中可是沒有停一直開到對面去...
推 r34796a: 慢下來車子可以控制轉彎按喇叭什麼的不會死吧83F 06/05 01:32
推 uphiloxygen: 要講規範 那台水泥車就他媽不該在那邊左轉 台灣交通的問題主要是駕駛觀念落後 and 罰則靠北輕84F 06/05 01:32
有規範阿~但優先權就沒比路權高阿
→ silentsoccer: ？所有車輛裝個紀錄器，大家不用鍵盤測速啊，或者機車族不滿提案以違規論或參酌超速論，都可以啊，法規訂出來啊87F 06/05 01:33
→ soulboy330: 同樣的時間 如果時速不同 推進的距離就會不同 剩下距離碰撞點的時間也會不同 會導向不同的結果91F 06/05 01:34
也許會~也許不會，前提是不要被輾過都還有機會活
之前也一台重機彎道遇到跨越雙黃的，他也是被碾死
其實單單撞擊(>50km)說不定還有機會活
實務判例是這樣
→ silentsoccer: 今天法規訂出來了在座的有什麼好吵！？
比例是多少！？有明確規範你還有得吵？95F 06/05 01:36
→ soulboy330: 其實你拿時速八十的煞車點跟碰撞距離來講沒超速也是死 有點不太對 先射箭再畫靶97F 06/05 01:39
我一直說的是砂石車車頭偏-> 車身轉過來擋住路，我們都知道就3s
這3s不足反應阿...
→ silentsoccer: 不要在那實務判例，你的權益要靠法官自由心證還是有明確規範好？
今天就是亂七八糟才會讓人無所適從完全看法官對法律的見解與解釋99F 06/05 01:39
→ soulboy330: 重機如果騎八十跟騎五十 每秒的移動距離會差距八公尺多。假設照你的截圖 前一秒煞車 那麼 時速騎五十的話比八十的移動距離會少快十七公尺 前一秒的距離加上十七公尺。這樣煞車絕對過關103F 06/05 01:41
沒有阿~砂石車違規轉彎一氣呵成，3s內就轉到擋住內中外車道了..
砂石車車頭轉出:
https://i.imgur.com/DOGfyl5.png
撞上:
https://i.imgur.com/9ObOGx6.jpg
這樣一面牆，速限內也閃不開...但撞擊力道會小多就是
→ soulboy330: 你的盲點在於你沒有考慮 速度上的不同導致距離上的差異 而距離上的差異又會導致時間上的差異107F 06/05 01:43
→ soulboy330: 判決書上按下煞車停止的距離 13.1公尺。遠遠小於速度110F 06/05 01:45
→ soulboy330: 差異多出的快十七公尺 那請問要怎麼撞上？112F 06/05 01:45
總共反應時間3.5秒阿大大...
砂石車根本沒給你3.5秒
我想你沒搞清楚我在跟他爭論什麼...
→ silentsoccer: 違規是事實，重點在超速（如果有紀錄器證實）那超速的肇責比例才是重點115F 06/05 01:48
→ soulboy330: 你要不要拿個紙筆好好算一算 假如時速五十狀況如何然後一步一步往回倒帶來推117F 06/05 01:48
→ soulboy330: 我是可以明天幫你算一篇啦 看要不要私信給你120F 06/05 01:50
→ soulboy330: 而且你還是拿三點多秒 去講煞車燈 這又整個把 反映時122F 06/05 01:51
→ silentsoccer: 大車違規就是違規啊，沒撞上就算了，撞上就是肇責比例問題（假使是超速）（可是目前沒有明確規定）123F 06/05 01:51
→ soulboy330: 間 跟煞車時間搞混
反應時間早在煞車燈亮的碰撞前一秒就結束了。接下來要看的是煞車時間125F 06/05 01:51
→ soulboy330: 我上一篇就是擔心很多人看不懂 所以我沒有特別提到任何物理公式129F 06/05 01:53
→ silentsoccer: 還有就是對於超速鑑定沒有國家標準（這個簡單，所有車輛裝紀錄器）不用在當鍵盤測速器131F 06/05 01:54
→ soulboy330: 今天重機只要沒有超速根本不會必死。用你給的數據配上時速五十。重機會出現在不同的地點。 而有不同的命運133F 06/05 01:54
你一直沒搞懂我想說的
重機的反應時間從什麼時候開始?
一定是從發現砂石車要左轉開始阿
但是砂石車在3秒的時候根本還沒完全轉過去，完全橫在路中間
就算重機沒超速，他也是面對一面砂石車牆閃不開
還是會撞上去
我壓根沒有要吵重機有沒有超速，你有沒有算對
我只想說
「重機沒超速肯定還是撞啦」
推 mioaria: soul大大真是有心XD這麼晚了還能戰 加油138F 06/05 01:57
→ soulboy330: 時速八十開始減速一秒 跟時速五十開始減速一秒 兩者移動的距離會差距八公尺左右 配上我前面幫你算的 前一秒到前三秒這兩秒的接近十七公尺加起來 會有多出大概二十五公尺的距離139F 06/05 02:00
沒看到大車車頭偏出，你不會知道大車要轉彎
不知道大車要轉彎，你不會煞車
所以我為什麼會從砂石車車頭偏出開始計時就是這樣
→ soulboy330: 請問減速後還剩下二十五公尺的距離需要幾秒才能接觸？143F 06/05 02:01
→ soulboy330: 我沒有要戰 我是覺得不懂然後說速限內也是死 會害死人
你減速一秒後時速只剩下二十三公里左右146F 06/05 02:02
→ mioaria: 算出來超速又怎麼樣，大車不要轉就沒事，但是我不能控制三寶違規，我只能控制我的油門，100km/hr煞車距離約100m，換算成27.7m/s，大概4秒前你要煞車才有可能不撞上，可惜我不會預知，4秒後的距離有沒有違規三寶，才會提倡防禦駕駛149F 06/05 02:03
→ soulboy330: 假設這時候你就算不繼續減速一秒頂多移動6.4公尺。多154F 06/05 02:04
我想說的只有，這個案例就是一定撞，速限內也是
→ soulboy330: 出來的二十五公尺緩衝讓你賺到四秒
四秒之後大車還在原來位置嗎？不要超速可以撿回一條命 沒有必死155F 06/05 02:04
→ mioaria: 加上車速越快視線越窄，有張圖片有表示過158F 06/05 02:05
推 huabandd: 我想問一下後，就是啊，如果重機在前一個路口紅綠燈
出發後維持時速八十跟時速五十，結果會不會不一樣？159F 06/05 02:05
這都是要假設這條世界線中，砂石車一定是2020/06/01 11:02:27轉囉
→ huabandd: 在同樣的時間點，機車是不是就距離違規的大車較遠
那這樣較遠的時間跟距離條件下，是不是有更多的反應
時間跟距離可以利用，那麼結果是不是就會不一樣？161F 06/05 02:05
推 mioaria: 他會說必死因為是被車輪碾的164F 06/05 02:07
阿就真的被碾阿，老實講這車禍沒被碾說不定還只有半殘勒
→ mioaria: 因為給你的反應時間就是3秒，不管速度多快就是死165F 06/05 02:08
→ huabandd: 那當然啊，砂石車的時間點就是固定的啊，你又不能控制166F 06/05 02:09
不是阿XD~
那今天換成別人，騎在速限內但是騎在重機前面
這不一樣也是死嘛
→ mioaria: 我是能懂他糾結的點啦，3秒煞停不管誰來都死，除非你速167F 06/05 02:10
→ huabandd: 我騎八十或五十不影響砂石車什麼時候違規左轉啊
他要是會看路就不會發生這件事，自然也不會因為我
騎五十他就晚一點轉啊，所以砂石車時間當然是固定的171F 06/05 02:10
那是我們事後諸葛阿，我也可以假設說如果摔的好一點不被碾也不會死
→ mioaria: 大車重量重，沒這麼快停的，加上被撞還會傻住174F 06/05 02:11
不只重歐，那台砂石車還嚴重超載...
→ silentsoccer: 那司機也是該死啦，視野那麼高轉出來，有拉貨慢行有注意一定能看到175F 06/05 02:12
→ soulboy330: 你們的反應時間很奇怪。車子出現轉彎這三秒不等於反應時間只有三秒 反應時間取決於你的時速還有你跟車子的距離難道這時候重機兩台 一台騎八十 一台騎五十177F 06/05 02:12
不是阿~車頭沒偏你會知道他要轉彎?
尤其那邊禁止左轉，根本也沒多少車會在那邊轉的
根本難以看到車出現在那個路口就能猜到他要違規左轉
這我要說啦~第二台車如果速限內也許就不會撞上去了
但第一台車唉...閃不開啦
→ mioaria: 真的不是檢討被害者，只是討論如何避免類似事件，例如特181F 06/05 02:13
推 huabandd: 別人騎在重機前面一樣死，可是我不能控制別人違規182F 06/05 02:13
→ mioaria: 斯拉女童，也是超速造成的悲劇，超速就等於把其他用路人183F 06/05 02:13
那案件有問題的不只超速 建議看看這影片
https://youtu.be/Ru0m2PDWpg8
→ huabandd: 我自然也不能控制有人騎我前面，我唯一可以控制的184F 06/05 02:13
→ mioaria: 的生命放一邊，因為根本沒甚麼反應時間185F 06/05 02:13
→ huabandd: 只有我自己的速度，當然如果前面那一個是一般機車
也不一定就會煞不住，重機跟一般車的質量不一樣
不過討論前面是否有其他機車，就偏離太多太多了186F 06/05 02:14
→ mioaria: 三寶違規到處都有，回到老話防禦駕駛，這可是機車促進協會寫的阿189F 06/05 02:15
防禦駕駛的前提是在於可預知&有足夠反應時間
不是拿來當作歸納責任的金牌阿
→ soulboy330: 我是覺得你要不要拿個紙筆整理好好計算一下 不然完191F 06/05 02:16
推 jeeyi345: 一直三秒 你乾脆說砂石車算準了三秒內再開始轉192F 06/05 02:16
其實我想講的就是
起碼你要看到車頭偏才知道大車要左轉，煞車要按下
反應時間才開始計時3.6秒
當然重機也許多等一個紅綠燈，砂石車慢慢嚕出去，讓這件事遠超3.6s
這事情也許就不會出現
但抱歉~這事情就是這麼剛好
→ silentsoccer: 影響的因素太多了，自身身體素質如反應，視力，騎乘習慣，警覺性，當天太陽入射角度194F 06/05 02:16
→ mioaria: 要討論車頭的話，還是真的能說呢，如果那邊不能左轉，但是我看到有車停在那邊我的選擇是把速度慢下來看他想幹嘛XD畢竟我不會預知他想去哪裡
有足夠的反應時間，對啊反應時間是自己給自己的，你速度越快反應時間越少捏 這句話你認同嗎？196F 06/05 02:17
→ soulboy330: 如果重機騎五十根本不會碰到 兩人還會差距二十五公尺。當然也有另一種可能 就是你說的 命中注定要被撞上 水泥車司機突然臨時決定多等機車前進二十五公尺再轉彎 來給他相堵得到201F 06/05 02:18
對阿~這就是我說的
假設這條世界線中，砂石車一定是2020/06/01 11:02:27轉囉
耶等等...這已經開始改變事故設定了吧?
→ silentsoccer: 早上大太陽7點到9點下午4點到6點太陽照射角度剛好影響視覺，給大家參考205F 06/05 02:19
推 huabandd: 拜託，這整串系列文都是事後諸葛好嗎？只是你去
探討違規沒有意義啊，三寶難道會因為你跟他說不能違規他就會乖乖的不違規嗎？你唯一能做的就是想辦法
保護自己，趨吉避凶，今天即便修法加重刑責也沒屁用
三寶依然不怕，或是跟你說我不知道啊，我趕時間啊
受害的是誰？不就是我們這些乖乖守法的用路人嗎？207F 06/05 02:19
我騎過那邊，是真的挺影響視覺的，暗處看不太到
→ soulboy330: 水泥車轉彎幾秒所以反應時間幾秒根本很奇怪 那如果今天水泥車只用一秒轉彎重機是不是穩死？215F 06/05 02:20
對~就是死，你還記得上面那張車鑑的截圖嘛?
→ mioaria: 那影片看過啦 台灣道路設計這麼鳥，你還敢超速，那就是把其他用路人的生命不放在眼裏217F 06/05 02:21
推 huabandd: 看到你說就是這麼剛好，我覺得在這邊跟你討論沒意義
照這個邏輯世界上所有事情都是就這麼剛好，也不用討論219F 06/05 02:22
→ soulboy330: 只用一秒就轉彎成功的話。重機還在停止線的位置而已。這時候有沒有發現用轉彎幾秒當反應時間很奇怪？221F 06/05 02:22
→ mioaria: soul大算式寫得很好懂 感恩XD223F 06/05 02:23
→ soulboy330: 阿可是一秒不是根本無法反應 重機怎麼沒有死？224F 06/05 02:23
1秒障礙消失 跟 3.6秒內都在擋路這不一樣吧
→ mioaria: 既然暗處看不到，代表前方路況不明，是不是應該放慢點速度？225F 06/05 02:24
沒~暗處根本不會有車子出來齁...
推 huabandd: soul你搞錯他的重點，他的重點是無論怎麼假設都會死
所以不用討論了，洗洗睡比較實際，反正就是這麼剛好228F 06/05 02:25
我懂你的意思
沒超速->根本還沒到路口->砂石車一定那時候轉->重機就遠遠的看到三寶轉過去
但我的意思是
重機靠近路口->砂石車一樣轉->時間不夠36S & 距離不夠35m->一樣撞
→ silentsoccer: 探討違規怎麼會沒意義？所以要改善啊？！當然人走了現實就是談肇責，安駕是安駕230F 06/05 02:25
→ mioaria: 其實回歸到底就是駕駛觀念不夠好，希望能開始教育全部駕駛，什麼是正確道路用法，可惜不可能～駕照這麼好考 上路才學，如果能從國小開始教應該有機會好很多吧…?可惜三寶家長身教的影響
命中注定重機倒楣必死，閻王要你三更死，就是三更死，被232F 06/05 02:26
→ mioaria: 飛機砸的運氣好沒死238F 06/05 02:28
→ mioaria: 肇責給法律判，我只希望少點悲劇240F 06/05 02:29
建議大家看一下這影片
https://youtu.be/XQWAgzmGkWA
下次轉彎多停一下算速度
※ 編輯: hw102050 (220.135.113.52 臺灣), 06/05/2020 02:31:53
推 huabandd: 探討違規一點意義都沒有啊，因為永遠有下一個違規
除非今天駕照全面重考＋加重刑罰，可能還有機會
路上有多少違規都是因為貪圖方便或是當自己家造成的241F 06/05 02:31
→ silentsoccer: 有法規遵循我想會有效果的，至少不用看恐龍判決或者是更少的心證，恐龍會騎車嗎！？都開車好嗎！244F 06/05 02:32
→ huabandd: 台灣人的僥倖心態，覺得不會那麼雖，根本不理你法規
我這樣說吧，新聞這種東西，發生在別人身上都叫故事246F 06/05 02:33
→ mioaria: 這影片我也看過欸XD 重機教開車的248F 06/05 02:34
→ huabandd: 吃飽飯看一看，反正沒我的事，不會發生，這是大多數人249F 06/05 02:34
推 b06606005: *很可能騎士根本第一秒末、第二秒初才「看到」垃圾大車轉彎。剩下的至多2秒你還要扣掉反應時間1.6秒...
我並不是在說轉彎時間=反應時間......250F 06/05 02:34
→ huabandd: 看完誰被撞，誰被求償，看過就忘了，別忘了此案死者
事發前一天才看到一件事故，但是不也沒記住，這就是故事253F 06/05 02:34
→ silentsoccer: 不理法規至少保障當事人權益，愛騎多快騎多快沒關係，超速的相關法規訂出來才不會永遠在那路權vs 超速
臺灣現在對路權，違規，都有規定，就是超速肇事沒有明確規定，法條修一修，愛飆去飆，但是不要把超速的責任加在違規的那一方255F 06/05 02:36
推 huabandd: 什麼叫愛騎多快騎多快沒關係？這什麼狗屁道理261F 06/05 02:40
→ silentsoccer: 不管是以違規為重還是超速也有相當比例我都 支持，重點是不要不清不楚
看不懂我也沒辦法，我想你沒辦法去限制每個人的右262F 06/05 02:41
→ huabandd: 超速也會記錄在初判表的違規事例裡面好嗎？265F 06/05 02:42
→ huabandd: 違規或超速造成和他人發生車禍，的確我沒辦法控制
我能控制的只有自己的油門，就這樣而已268F 06/05 02:43
推 huabandd: 然後呢？把法條修了，法規訂了，就不會有人違規跟超速？271F 06/05 02:47
推 chang7741: 所以也不用有刑法嘍！反正還是會有人殺人，該修的應該是一些人的腦袋272F 06/05 02:54
推 Shadouie: 照樓上上的說法 那我們也不需要法律了 反正法條修了一樣會有人貪污殺人販毒勒索強姦阿 呵呵274F 06/05 02:58
→ silentsoccer: 我就是說該修法啊，有明確法條大家行事有法可循，惱羞休息一下吧
打錯了，是腦休息一下吧276F 06/05 03:04
推 kkevinhess1t: 這不就是嚴重侵犯路權所導致的意外，如果兩位重機騎士沒死是否連被關注的機會都沒有？我覺得應該是通盤檢討駕駛人的習慣，在給予駕照時提高檢驗的程度，再者搭配後續對於違規者更嚴格的懲罰，而非只有罰錢了事，可以要求違規駕駛接受一定時數道路教育，甚至吊銷駕照或永不得再考取駕照279F 06/05 03:44
推 touhou8426: 說速限內速度還是死的緣由還是慣性啊…撞上去人還是會往車底飛 大客車也因為慣性不可能馬上停住 照樣碾過整串看下來還是反應時間的問題 煞停已經是做不到的事情了 但還是沒人會想去問說違規者到底為什麼永遠都在做這種事情285F 06/05 04:20
推 markhbad54: 就算不提違規左轉，轉彎車也應該停讓直行車290F 06/05 04:44
推 manpow: 新聞很難過，看到推文無理檢討死者更難過292F 06/05 07:18
推 nunogomes: 速度越快視野越窄，沒超速可更早看到左轉車頭並煞車。防禦駕駛是求自保，違規左轉要靠嚴法來治。293F 06/05 07:52
推 acceler1220: 好了啦 對麻瓜來說 你騎的比腳踏車快就是飆 他們就是移動路障而已 連車流速度是什麼都不知道的295F 06/05 07:54
→ soulboy330: 我是滿好奇的 一堆人覺得時速騎到八九十很正常？297F 06/05 07:59
推 soulboy330: 我自己也開過那段 我是認為土城往板橋高架道路上的環河比較安全下來地面之後這個速度很危險299F 06/05 08:06
→ hw102050: 那邊內線這個70速度不少見301F 06/05 08:15
推 acceler1220: 我天天跑啊 90比較少 80的有看過
話說今天那些理盲的都不見惹 果然對不care的人來說效力只有一天302F 06/05 08:22
→ kepf: 你是不是誤會了 原本時速90距離69公尺一直都在35公尺安全距離啊
時速90跟時速40抵達大車位置時間不一樣
你舉例的影片是時速90抵達是3秒，如果是時速40是遠處早煞停305F 06/05 08:42
噓 m4tl6: 完全防禦本來就不可能，連降低機率都不肯，就祝你們早日投胎囉309F 06/05 08:57
→ ljxc …
噓 ljxc: 覺得煞不住不會再慢一點喔？311F 06/05 08:58
推 diiky: 反正對牠們來說騎二輪就是罪拉，最好就是全面禁二輪囉312F 06/05 09:16
推 metawopa: 重點是看到大車車頭出來才會煞啊 就算騎40大車硬要左轉 時間也是有限好嗎 一堆在那邊慢 幹你是會預知他什麼時候硬轉喔313F 06/05 10:22
噓 Tatsuya72: 你推理錯誤結論純粹是硬拗。此案例是當事人都違規&危險(攻擊性)駕駛，任一方無前述行為即可改變死亡的結果當事人都有肇責，不要牽拖他案與拖真正守法的駕駛下水硬拗速限內必死是錯誤論述，你堅持這論述是要跟人討論什麼？你有想過騎士超速&不想煞減或許就是抱著路權我最大，我超速關你屁事別擋路就沒事的想法嗎？316F 06/05 11:09
推 acceler1220: 所以水泥車什麼時候跑出來呢 那邊要左轉都是死角
冒別人的生命危險 護航起來囉?
你看不到我 但是你要預測我在這裡喔 車流速度都是假的 我方便違規最重要 那反應距離50煞的住?你要不要無限上綱到為什麼不下來牽車呢^^
今天是運氣不是最糟的 最內線沒有車 不然是不是再+1?322F 06/05 11:23
→ Tatsuya72: 你才在無限尚綱牽拖要用牽車過吧？前面都討論到沒超速有足夠距離了還要凹，就不要內線有汽車結果煞住沒撞反而重機撞
砂石車3秒過並無法解釋視見距離、騎士超速不願煞減壓縮反應距離以及致死結果，換做轉彎穿越的是行人動物結果變成重機撞死人，不就換人情緒勒索？
堅持反應時間壓縮跟超速無關，閃不過肇責都算沒路權那方，無視超速違規，另一角度的解讀就是誰都避免不了被重機撞你知道嗎？這樣你道理要立論在哪？路權我最大？要大車撞死人加重刑責，那重機超速撞死人為何不比照？針對違規事實很難嗎？一直拗速限內必死才是在護航超速你越硬凹就算不超速如何，反而顯得對方越有理你懂嗎？騎士被輾傷至死是事實，騎士正面撞擊大車側面也是事實你絞盡腦汁編個閃不過的理由期待肇責只歸一方不切實際騎個重機，也不要冒自己生命風險超速。
寧願活著上來靠背大車，也不要飆速違規害命。
上午開國三就遇到前方車輛只因路上有塊保麗龍突然煞停煞停喔！但沒人煞不住被撞，就連保麗龍也沒被撞，請問國三車流速？誰能預測有保麗龍突然散在路上？
保麗龍塊有路權嗎？不就是大家有保持安全距離沒超速且隨時準備好應付突發狀況能減煞得住嗎？
減速也沒被後車撞死啊！
照你說法突然闖入車道的保麗龍塊是否必然導致追撞？
那你有想過為什麼沒有嗎？
堅持停止線才能起算煞車反應距離很可笑，國道沒停止線、有絕對直行路權，你不就整條路沒打算要煞車？
人家超車你也死不讓？在我來看這就是危險駕駛328F 06/05 13:18
噓 CATpc: 說了那麼多直行重機還是超速355F 06/05 16:16
推 mioaria: T大真有心XDD 打這麼長356F 06/05 16:17
→ Tatsuya72: 超速罰比違規左轉多、正面撞側面，都理虧，只好吵路權失去性命都是最大的損失
騎車容易看到前方有足夠空間就覺得FTP(free to pass)輕忽肇事的風險與低估代價，這點跟開車因私密性高易分心、大車因視野盲點及執行業務時的壓力等，同樣是養成壞駕駛習慣、降低守法意願的誘因。真的要修法，這些都該考量，不是只論路權拉高刑責就足夠。357F 06/05 17:12
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