看板 Gossiping作者 soulboy330 (stay the course)標題 Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT時間 Thu Jun 4 22:21:00 2020
※ 引述《cybergenie ((不要看這裏))》之銘言：
: : https://video.udn.com/embed/news/1177803
: : 這堂課我們來研究一下如何透過影像處理掫取所需資訊。
: : 首先我們從抓取到新聞畫面。並且將畫面解開成單張影像。
: : 左下角有時間標記。以這個影像而言，’從11:02:28 走到 11:02:29
: : 等同於用了 51 – 82 frame 共 31 影像。也就是畫面的速度約為 1/31 秒.
: : 接下來我們用 google maps 大致估算一下從停止線後到撞擊位置，約 14m.
: : https://imgur.com/a/cB4VvaO
: : 接下來我們檢視劃面，從機車車尾離開停止線到撞擊點為 108 – 133 frame,
: : 約為 25 frame，相等於 0.8 秒。
: : 各位同學，假設一物體定速狀態下用了 0.8 秒走完 14m. 請問換算時速為？
: 被問好多次能不能算他們煞車前的車速。
: 其實估算出來可能也沒有什麼參考價值。不過真的跟大家講年輕人騎車別那麼衝。
: 拿命去賭別人會不會守法真的不值得。
: 需要的材料有：
: 1. 煞車距離。這個基本上無解，除非有其他攝影機或者交通警察的調查報告。
: 不過我們暫時就用時速 63 km/h 與砂石車出現到撞擊時間約 3 秒作為計算基準。
: 2. 高中數學加速度公式。
: 煞車距離為速度 17.5 (m/s) x 3 (s) = 52.5 (m)
: 也可以用加速度公式計算 52.5 (m) = V^2/(2ug). V 是我們要算的，u 是摩擦系數，
: 假設用台灣交通事故調查標準 0.75。g 是車子對地面作的加速度 9.8.
: _______________________
: 所以 V0-Vt = / 52.5 x 2 x 0.75 x 9.8
: V
: 當然這個 Vt 我們大概知道是 63 (km/h), 約 17.5 (m/s)
: v0 就是煞車前的速度了。
: 當然當事人反應速度我們只是瞎猜。假設反應沒那麼快的話， 用 2s 或 1s 計算也是可?
: 的。
: 祝大家平安
從其他案例的判決書來看
駕駛人遇到無預警的交通險境時95%的人可以在1.6秒內完成反應
在速限時速50公里下 則1.6秒可行駛約22.2公尺
依據柏油路面煞車阻力係數0.75來算
汽車剎車停止時間約50/(3.6*0.75*9.81)=1.89秒 此段時間可行駛13.1公尺
則一般正常駕駛人在肇事環境下約需要1.6+1.89=3.49秒
或是22.2+13.1=35.3公尺發現危險
------
重機|---------------------|-----------------|水泥車
1.6秒反應時間 1.4秒減速 發生碰撞
根據原本新聞影像
水泥車轉彎到被重機撞上大約3秒
而重機在最後0.8秒從停止線到碰撞處共走了14m
我們可以求出最後0.8秒的平均速度為14/0.8 *18/5
時速63公里
平均速度63公里同時也是時間中點的瞬時速度 也就是碰撞前0.4秒的瞬時速度
搭配煞車阻力係數u=0.75
9.8*0.75*18/5=26.46 每秒可以減速26.46公里
可以算出
各個時間下的瞬時速度
碰撞前0.4秒 瞬時速度為時速63公里
則碰撞當下時速為63-26.46*0.4秒=63-10.584=時速52.416公里
之後用煞車每秒減速26.46公里一路回推
前3秒 前1.4秒 碰撞
重機|---------------------|-----------------|水泥車
碰撞前1.4秒單獨拉出來看時間和瞬時速度
|----------------------------------------------|
前1.4秒 前1.2秒 前0.8秒 前0.4秒 碰撞
89.46公里 84.168公里 73.584公里 63公里 52.416公里(重機)
重機在碰撞前開始煞車的速度推算為為89.46公里每小時
這段時間的行進距離為
平均速度*時間
(89.46+52.416)/2 *1.4秒 *5/18=27.587公尺
---
照法院其他判例判決書 重機看到水泥車之後經過反應時間1.6秒開始踩煞車
前3秒 前1.4秒 碰撞
重機|---------------------|-----------------|水泥車
時速89.46公里 89.46公里 52.416公里
碰撞前3秒到碰撞前1.4秒為反應時間
行駛距離為89.46*1.6*5/18=39.76公尺
前3秒 前1.4秒 碰撞
重機|-------39.76公尺------|----27.587公尺---|水泥車
時速89.46公里 89.46公里 52.416公里
重機看到水泥車當下的時速為89.46公里 經過1.6秒反應時間開始煞車
但煞不住 只能剎車到時速52.416公里就撞上
而從看到水泥車到撞上總共行駛39.76+27.587=67.347公尺
比法院其他判決裡面的安全距離35.3公尺整整多出快一倍
仍然來不及剎車
因為重機時速89.46公里遠超過速限50公里
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※ 同主題文章:
… ×10
Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT
06-04 22:21 soulboy330.
推 chw0124: 先幫補血 等等會有重機騎士崩潰1F 06/04 22:23
→ z2wen …
→ z2wen: 重機騎慢要他們的命 結果超速往生有比較好？3F 06/04 22:25
推 DONX4: 幫你補血 一些不理性的會說你都不怪大車違規4F 06/04 22:26
推 edward0811: 如煞車26KM/秒，反應1.6秒騎41.6也死?6F 06/04 22:30
→ luche: 防禦性駕駛 騎快基本上就是不給左右邊突入物的機會7F 06/04 22:31
推 IS0987: 他們那群眼裡只要講重機問題，你就會被群起圍剿
昨天在市高上有3台也是硬擠，差一點就出車禍了QQ8F 06/04 22:32
推 kepf: 看影片直衝撞上去就知道不是40-50了..雖然是會被嘴肉眼測速，當時推估反應1.6秒 重機應該時速100準備衝上高架10F 06/04 22:33
→ kevin0733: 等等會有人來跳針說騎50 60都是死啦 你看吧52還是死13F 06/04 22:36
→ uphiloxygen: 至於其他秒數和行進距離 我沒驗算 但推估出來的結果我覺得蠻合理的 認真推算給推14F 06/04 22:37
其實要感謝cyber大大還有那篇底下認真討論的其他大大
八卦現在願意認真討論的人越來越少了
大家都脫離學生有段時間 算式也會略有小錯很正常
推 lukawae: 不用費心勸啦 提醒生命重要就被說是檢討被害人16F 06/04 22:38
→ lukawae: 那就支持重機愛多快就多快18F 06/04 22:38
→ v21638245: 50煞到撞上的時候動能應該不致死了19F 06/04 22:38
※ 編輯: soulboy330 (1.164.36.8 臺灣), 06/04/2020 22:45:30
推 uphiloxygen: 但很多人根本不care 基本上只會推"超速 叭叭"而已
在台灣根本一堆超過50 我按速限被刷卡刷假的
cyber 那篇根本沒人在意公式有沒有錯 只想得到越高的初速越好 那篇有很多可笑的盲從推文21F 06/04 22:46
推 RLAPH: 等等會有人說你肉眼測速25F 06/04 22:49
→ mioaria: 感謝soul大大分享~~~謝謝你讓我漲知識 專業數據給推26F 06/04 22:53
推 tony24334: 推算給推 現在就看法官肇責怎麼判了27F 06/04 23:02
→ silentsoccer: 算那麼辛苦也不會被路權擁護者承認啦，要提案讓所有車輛加裝行車資訊記錄器啦，要官方規格的，臺灣電子產業設計能力應該只是小菜一碟28F 06/04 23:03
推 CATpc: 推專業分析31F 06/04 23:05
→ silentsoccer: 吵了，不然不管過多久都會看到為這種事故吵不停，不立法10年20年30年後還是會有一樣的案件一樣兩邊吵不停
有立法明訂，有記錄器還要吵什麼？34F 06/04 23:07
→ uphiloxygen: 我覺得真正有趣的是cyber那篇下面有人用錯的公式推出150 結果這篇仔細一點推出89 差那麼多
結果有些人只會等著嘴超過50啦 真是快笑死
上面那篇沒人care合不合理 公式有沒有問題 XDD
看到破百先高潮 結果89 酸的內容沒變 XDD38F 06/04 23:08
推 sid3: 證據都這麼明顯還是有人護航機車43F 06/04 23:11
→ uphiloxygen: 想抨擊超過50的人 用末速來噴就夠了啊
sid3 我這篇是推耶 上面那篇也是我先發現有問題44F 06/04 23:12
→ sid3: 貨車轉彎時速總不可能90吧46F 06/04 23:13
→ wfgsdmax: 明明只要水泥車不違規左轉，就不會發生這樣事情。48F 06/04 23:16
→ uphiloxygen: 酸民酸完 很高機率自己也是超過50啦 就讓他們酸吧
他們基本上也是在酸自己
每天在路上跑 堅持50根本常被刷到變最後一名
從150修正到89 結果還是在酸超過50 ZZZzZZZZ49F 06/04 23:18
→ uphiloxygen: "算那麼辛苦也不會被路權擁護者承認啦" --> 還真認真58F 06/04 23:22
→ uphiloxygen: 速限如果真得合理 怎麼全台需要那麼多測速桿？
速限40-50 你真得都這樣騎？60F 06/04 23:23
→ uphiloxygen: 今天如果騎60 也是被酸超速啦 上面那篇還有人認為7064F 06/04 23:24
→ uphiloxygen: 我看你氣成這樣 你去投訴啊
你就試著按照40-50騎 想著我的推文 驗證看看
不要只跟著車流 因為你高機率會超速 要看著你錶66F 06/04 23:26
→ silentsoccer: 其實開車的很笨啊，趕快推動修法，機車族就會乖一點，就算不乖對自己有保障，就不用成天看那些路權仔吵不停69F 06/04 23:28
→ uphiloxygen: 哈哈 講不過馬上用威脅的 你還真是客觀啊
超過50你氣噗噗 改用四輪威脅教訓喔72F 06/04 23:29
→ uphiloxygen: 不要轉移話題 堅持50的你怎會用四輪威脅？？？
所以麻 很常根本就是有這種仇視機車的內心77F 06/04 23:31
→ silentsoccer: 我不管誰對誰錯！？因為目前沒有規範啊，你就繼續嘴啊，你能嘴就是因為沒有規範你知道嗎？79F 06/04 23:32
→ uphiloxygen: 40-50不是只有機車要遵守啦 汽車也一樣快不到哪
你剛剛連用四輪威脅的論點都出來了 還嘴喔？
"其實開車的很笨啊，趕快推動修法，機車族就會乖一"81F 06/04 23:32
→ uphiloxygen: 機車超過50 怎麼可以呢？四輪來教訓就可以喔
silent 那你就該知道40-50根本沒什麼人在遵守
不然就不會有滿滿的測速桿 一堆只會在測速桿前急煞也不會出現一堆測速桿app 你去biker car版看看85F 06/04 23:33
→ silentsoccer: 當然啊，現在開車的吃虧啊，沒紀錄器沒法規，你一句違規就咬死啦，但是如果機車超速呢？！如果其他不管什麼車輛都有裝紀錄器呢？89F 06/04 23:35
→ uphiloxygen: 以為是速限道德魔人 結果講出四輪讓機車乖一點 怕！好啦 你要不要先解釋什麼叫讓機車乖一點？92F 06/04 23:35
→ uphiloxygen: "當然啊，現在開車的吃虧啊"-->你到底在說什麼啊？silent 你越講越四輪大爺嘴臉耶？？
這篇討論速限 怎麼講到變"現在開車的吃虧啊"???????95F 06/04 23:36
→ silentsoccer: 當然要機車乖一點啊，汽車當然也要裝啊，大家都裝，我相信對機車族影響比較大，尤其那些飆仔98F 06/04 23:37
→ uphiloxygen: 你的言論滿滿歧視啊 歧視就歧視 不要在那裝速限魔人"現在開車的吃虧啊" --> 對對 好可憐喔100F 06/04 23:38
→ silentsoccer: 沒有法規機車超速出事只會說路權路權，廢話！！！因為他不能說自己超速啊102F 06/04 23:39
→ uphiloxygen: 路權每個人都有 行人也有 你到底是怎麼回事？
累 一講下去 滿滿的不理性觀念
路權大家都有 行人也有 就跟你的人權一樣 懂？？104F 06/04 23:39
→ silentsoccer: 有記錄器都不用嘴了，所有車輛都裝，超速肇責跟比例規定清楚我看那些路權仔還要怎麼嘴！？
就跟你一樣，你能嘴要感謝交通部啊107F 06/04 23:41
→ uphiloxygen: 要當40-50守護者沒問題 但你要先把某些觀念搞定110F 06/04 23:41
→ silentsoccer: 你繼續嘴吧，當然路權大家都有，行人還最大你知道嗎？！我剛說綠燈撞死行人你沒反應，駕照雞腿換的？！111F 06/04 23:43
推 RLAPH: 又不是只超過50 明明就超過80還能在那50太慢 大家應該騎快點 不知道哪邊比較不理性科科114F 06/04 23:45
→ silentsoccer: 路權路權路權，我機車直行路權最大，超速！？ 嘻嘻 交通部沒規定喔！！！ 憑什麼說我超速！！！鍵盤測速器！！！
借你用到法規訂出來前117F 06/04 23:46
推 uphiloxygen: 你看你 嘴臉變了 ＸＤＤＤＤＤＤＤ
RLAPH 我沒有護航89 我只是針對無腦酸民在那超過50121F 06/04 23:48
→ silentsoccer: 什麼機車促進會的成立多久啊？這個紀錄器對車禍當事人極大的保障啊，怎麼不推呢？！123F 06/04 23:49
→ uphiloxygen: 一直喊超過50 那結果如果是60 70 80 鄉民還不是罵一樣的話 這樣不好笑嗎？125F 06/04 23:49
→ uphiloxygen: 什麼記錄器？？很多機車都有裝行車記錄器
silent 你也騎車 何必詛咒你自己128F 06/04 23:50
→ uphiloxygen: 你少在那邊 上面的四輪嘴臉 現在又開始詛咒XD 懶得說你也不要合理化你上面的四輪言論131F 06/04 23:51
→ silentsoccer: 我現在騎車規規矩矩，越老不是越怕死，我也玩過車啊，年紀大了看多了，以前飆完砸車你也不知道啊133F 06/04 23:53
噓 uphiloxygen: 你年紀大關我屁事？嘴完四輪 現在嘴年紀喔？zZZz
年紀大就少發脾氣 務實討論 你試著上路時 不要只跟車流 你要注意維持40-50 我想知道你做不做得到？135F 06/04 23:54
→ silentsoccer: 我沒有偏哪邊啦，我只希望趕快有個明確的規定，大家車上裝紀錄器啊，照著法規走，你也可以去提案以違規論啊
我都沒有意見，只是要有法可以遵循138F 06/04 23:55
→ uphiloxygen: 我同意你 最好大家都要裝記錄器
但我合理推測 40-50 大部分人都在超速 55也算
年紀大早點休息吧 四輪發言我當你失言142F 06/04 23:56
→ silentsoccer: 我開車騎車都做的到啊，油門開度跟坡度我都能注意到，你可能也不會信啦，你知道當一個駕駛不管騎車還是開車，眼睛瞄一下就該知道速度是多少145F 06/04 23:59
→ silentsoccer: 這是基本的，你就當我唬爛好了，你有沒道路橫切或左轉或迴轉過，我跟你說這是最基本的，當然很多人看都不看或者隨便掃視那我就不知道了
我沒有針對哪一邊，我只針對交通部啦
規則訂清楚有得吵嗎，現在就是不清不楚149F 06/05 00:02
推 JC910: 我是認為大型重機是最優質的用路族群，所以我堅信沒超速，猜是煞車有問題才會撞到的155F 06/05 00:46
推 cybergenie: 這篇是對的。我前篇公式有錯。
雖然我們對末速的看法不太一樣，不過結論都差不多。，157F 06/05 01:33
推 xiaoxiao: 限速50超速到90可以算是嚴重超速，算公共危險行為，肇責可能比較大喔159F 06/05 01:46
噓 hw102050: 樓上別宣傳錯誤訊息，有判例超速40 也是只扛20%161F 06/05 01:47
→ transiency: 我在速限40的馬路上騎50還是一直被超車...有多少人真的大馬路騎機車低於50的？162F 06/05 02:07
推 xiaoxiao: 2018,10,4通過修正案，超速40公里算嚴重超速，可以自己去Google164F 06/05 07:37
噓 uphiloxygen: xiaoxiao 哈哈 那這下騎50也嚴重超速了
結果速限擁護者越講越低 那我支持30好了
超過40超速？？？那之前一堆嘴重機的也都超速啦
越講越不實際 真得是齁 討論到最後變竹林七賢
都在空談!166F 06/05 10:14
推 xiaoxiao: 比速限超過40公里當然很危險阿，在速限50公里的道路，不管開車還是騎車到90公里怎麼看都是危險駕駛
還有樓上的我不是說50是嚴重超速好嗎，我是說在市區駕駛動力交通工具90是嚴重超速171F 06/05 10:44
噓 uphiloxygen: "超速40公里算嚴重超速" --> 這句不就是你說的那樣?超過90我承認有危險 但講不要超過40-50 我覺得沒意義喔喔 我看懂了 哈哈 那你就直接講90就好啦~~~175F 06/05 11:11
推 otis1713: 那段本來就一堆騎70+的179F 06/05 14:47
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